Frédéric Nolf – Chief People Officer

Frédéric Nolf: Repenser l’humain dans l’entreprise : au-delà des valeurs, des actes – Podcast #523 hrmeetup.©

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Certain·es parlent de RH, d’autres les incarnent. Frédéric Nolf fait clairement partie de la seconde catégorie. Avec ses 30 ans d’expérience à des postes-clés, il aurait pu se contenter de reproduire ce qui fonctionne. Mais non : il interroge, il décale, il dé-isole.

Parce que les enjeux humains ne se règlent pas en silo ni en jargon, mais dans la rencontre, le collectif et l’authenticité.

“La culture d’entreprise, c’est comment on bosse. Et ça, ça se joue dans les process. Si on ne les aligne pas aux valeurs affichées, c’est du foutage de gueule.”

Le ton est donné. Dans cet échange capté lors d’un événement Humana, Frédéric revient sur :

• l’humilité nécessaire pour parler vrai dans l’entreprise,
• la valeur du co-développement et du réseau en conscience,
• le décalage souvent criant entre les valeurs affichées et les pratiques réelles,
• et surtout, sur l’urgence de faire évoluer les process RH pour éviter les injonctions paradoxales et remettre l’humain au cœur de l’action stratégique.

Un épisode court mais dense, à l’image de ce que la communauté Humana incarne : des rencontres qui bousculent, nourrissent et rallument l’envie de faire bouger les lignes.

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Mise à jour 2024 : Les soirées hrmeetup continuent sous un nouveau nom, « Humana ». Le nom a changé, mais le concept reste presque le même. Plus d’infos

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Un immense merci à Frédéric Nolf et Q7 Leader, qui soutiennent notre projet en tant que sponsors, pour leur engagement humain et inspirant.

Ne manquez pas notre prochaine soirée Humana, le mercredi 5 juin, sur le thème :

“Et si ralentir était la vraie solution pour avancer ?”

Un moment pour explorer ensemble, le slowpreunariat et réconcilier performance, bien-être et zone de confort. L’occasion idéale pour souffler, faire le point et enclencher un changement aligné… juste avant la pause estivale !

Nos intervenantes : Nathalie Wouters & Valérie Renier

Bonne écoute, et surtout, réagissez : commentez, partagez, envoyez-nous un vocal ou venez en parler en vrai, à la prochaine soirée Humana !

Séquençage du podcast avec Frédéric Nolf :

• [00:00:34] Introduction et contexte
• [00:00:58] Présentation de Frédéric Nolf
• [00:01:16] Pourquoi cette première visite chez Humana ?
• [00:01:43] Le sponsoring de Q7 Leader pour nos soirées
• [00:02:39] Retour sur cette première expérience
• [00:03:15] Fun, collaboration et apprentissage : on y est ?
• [00:03:42] L’intelligence collective comme ADN
• [00:04:18] Apprendre après 30 ans d’expérience en RH
• [00:05:56] Pourquoi venir à la soirée Humana de juin ?
• [00:07:06] Un conseil pour un·e RH aujourd’hui ?
• [00:08:05] Le rôle de Frédéric Nolf chez Q7 Leader
• [00:09:30] Et si on parlait des valeurs en entreprise ?
• [00:10:19] Les paradoxes du monde du travail
• [00:11:00] Conclusion et clôture de l’épisode

La transcription du podcast avec Frédéric Nolf :

Télécharger la transcription du podcast.

Michel: [00:00:00] Ce projet podcast est une initiative créée et proposée par l’asbl « The Podcast Factory Org », avec le sponsor de « transforma bxl – Innovation playground ». Depuis janvier 2025, et pour cinq années, nous sommes aussi sponsorisé par « Plugin Company », notre opérateur de bornes et de cartes de recharge privilégié. « The Podcast Factory Org » est très fier d’être membre de « KAYA » – Coalition des Écopreneurs & Écopreneuses, et de collaborer avec le « Love Health Center ». Vous retrouverez tous les épisodes de tous nos podcasts sur le site « What’s Your Story .be ».

Jingle Intro: [00:00:33] Recherche de fréquence radio (ancien mode radio : grésillements), une chaîne est captée et le son se stabilise : « Vous écoutez The Podcast Factory Org ».

Michel: [00:00:34] Bonjour à tous, bienvenue pour un nouvel épisode de votre podcast hrmeetup.©, les passions au travail et les ressources humaines. Nous sommes dans une soirée Humana, au Cook & Book à Wolluwé. Et devant moi j’ai un visage connu qui me fait plaisir de retrouver, parce qu’à l’époque il était venu à mon micro pour « IBA » !

Frédéric Nolf: [00:00:49] Oui, oui. Il y a longtemps

Michel: [00:00:50] Toujours chez IBA?

Frédéric Nolf: [00:00:51] Non, non, non, non (Michel Godart: Non, tu as changé hein?) J’ai changé (Michel Godart: Voilà), j’ai quitté l’année dernière après 17 années de passions et…

Michel: [00:00:54] De bons et loyaux services

Frédéric Nolf: [00:00:56] Et de bons et loyaux services, mission accomplie.

Michel: [00:00:58] Alors je te laisse dire à nos auditeurs et auditrices ton nom et ton prénom.

Frédéric Nolf: [00:01:01] Donc je suis Frédéric Nolf et je suis aussi très content de te revoir Michel, après tant d’années de ce premier podcast qu’on avait réalisé ensemble.

Michel: [00:01:07] Il n’y avait pas qu’un podcast IBA, il y en avait plusieurs (Frédéric Nolf: Il y en a eu plusieurs) en plus.

Frédéric Nolf: [00:01:10] Oui, c’était à tes débuts je pense hein?

Michel: [00:01:11] Oui, tout à fait, ça fait plus de dix ans (Frédéric Nolf: Oui. Oui, oui, oui) ça me rajeunit pas ça.

Frédéric Nolf: [00:01:15] Non, ben moi non plus.

Michel: [00:01:16] Alors, première visite chez Humana (Frédéric Nolf: Oui), ça me fait bien plaisir déjà (Frédéric Nolf: Oui). Qu’est-ce qui t’a motivé à nous rejoindre

Frédéric Nolf: [00:01:22] Ce qui m’a motivé c’est l’invitation d’Estelle et de l’énergie qu’elle met dedans (Michel Godart: L’enthousiasme), l’enthousiasme. Ça faisait quelques fois que je me disais « Tiens, je vais venir » et puis voilà, pas moyen de choisir, puis avec d’autres engagements qui étaient déjà pris. Et puis cette fois ci, je l’ai noté bien à l’avance dans mon agenda et puis voilà, je suis venu, et je suis venu aussi à l’invitation d’Estelle en tant que sponsor.

Michel: [00:01:43] Exact, on allait y venir (Frédéric Nolf: Voilà) parce que je t’avoue que moi j’aime bien être authentique avec nos auditeurs et si je t’invite à mon micro aujourd’hui, c’est pas pour un témoignage forcément de participants, bien qu’on va aussi le faire, mais c’est parce que tu représentes « Q7 » (Frédéric Nolf: Oui, Q7 Leader), voilà. Alors c’est un choix de sponsoriser nos soirées, tu peux nous en toucher un mot? Qu’est-ce qui a motivé? Vous avez participé, vous aviez animé une soirée, ça on se rappelle bien avec Reggy.

Frédéric Nolf: [00:02:04] Reggy. Reggy il est venu il y a pas si longtemps que ça.

Michel: [00:02:07] Un vrai passionné!

Frédéric Nolf: [00:02:08] Oui, oui, un vrai passionné, animer une soirée. Et puis suite à ça, on nous a demandé si on avait l’occasion d’aider un petit peu. Alors on est nous-même une petite société et on a décidé d’aider parce qu’on a trouvé ici une énergie, un enthousiasme qui est communicatif et qui est contagieux. Donc heu…

Michel: [00:02:24] J’ai envie de dire les passions communes ?

Frédéric Nolf: [00:02:26] Voilà des passions communes et puis quand… Estelle a dit « Écoute, c’est pour payer un verre (Michel Godart: Bah ça va quoi – Rires) quand ces gens arrivent et c’est pour s’offrir un écran ». Alors on s’est dit « Ben ça, c’est très concret, c’est très humain, c’est très pratique » (Michel Godart: To the point). Et donc voilà, « Ok, on est là pour toi, on est là pour vous aider ».

Michel: [00:02:39] Alors en dehors de vous remercier déjà pour ce sponsor (Frédéric Nolf: Oh), parce que c’est un engagement de votre part aussi (Frédéric Nolf: Oui) et c’est un superbe soutien, un beau geste d’intelligence émotionnelle et d’intelligence dans le travail. J’ai envie de te demander de me partager ton expérience. Donc tu as participé à la première fois à cette soirée, tu aurais envie de m’en dire quoi?

Frédéric Nolf: [00:02:55] Écoute, j’ai l’impression d’être dans le monde RH moderne, des gens effectivement très engagés, très sympa, entre eux, il y a un côté pas du tout formel. Et donc (Michel Godart: Ah ouais moi je suis en t-shirt hein!) on est dans un chouette lieu, tu es en t-shirt, on est… on est chez « Cook & Book », on est dans un chouette (Michel Godart: Relax) lieux, il y a de l’ambiance, on est là, on discute. Et c’est très participatif, tout le monde a participé, c’était très chouette.

Michel: [00:03:15] Tu sais qu’on a trois cases qu’on essaye de cocher, qui sont trois promesses faites à nos participants et participantes: c’est le fun (Frédéric Nolf: Oui), on y est ? (Frédéric Nolf: Oui. Oh oui ça, sans question), Le fun je vois ton sourire, il parle de lui-même (Frédéric Nolf: Oui, oui. Tout à fait, tout à fait il y a de l’ambiance). La deuxième case à cocher c’est la collaboration, tu as vu qu’on a fait des groupes d’intelligence collective, de participation commune. Comment tu as vécu l’expérience?

Frédéric Nolf: [00:03:34] Ah j’ai bien vécu ça, alors c’était chouette, c’était dynamique alors… (Michel Godart: Tu connaissais, je pense, déjà ce concept hein? Chez IBA, c’est en pratique hein?) Oui, oui, oui, on pas mal bosser avec des approches d’intelligence collective.

Michel: [00:03:42] Je crois que vous étiez pionniers ou je me trompe? Dans l’intelligence collective (Frédéric Nolf: Oh je ne sais pas, il fait rester…), vous étiez parmi les pionniers quand même.

Frédéric Nolf: [00:03:46] Il faut rester modeste et humble mais c’est vrai qu’il y a eu des expériences un peu innovantes (Michel Godart: Oui). Alors après voilà, rien de tel que de participer aux prises de décisions qui nous concernent. Et puis ici, oui, il y a eu des choses qui se sont passées, qui étaient sympas. On a demandé de prendre des rôles, on a travaillé sur des géométries variables de groupe donc ça donne l’occasion non seulement de rencontrer pas mal de gens, mais de travailler ensemble, de faire une restitution. Et j’ai été assez bluffé de la capacité des gens qui ont fait la restitution, parce qu’il y avait beaucoup d’ambiance, beaucoup de bruit, et puis ils ont réussi à aller chercher vraiment ce qui s’est passé dans les groupes et à restituer. C’était très sympa, c’était très prenant.

Michel: [00:04:18] Alors sache que, tu me connais un peu, (Frédéric Nolf: Oui, oui). Je ne fais jamais de compliments que je ne pense pas (Frédéric Nolf: Ok), je ne dis pas des choses que je ne pense pas (Frédéric Nolf: Je pense, oui). Je te connais de réputation, je te connais de nos échanges, je sais que tu es un vrai professionnel dans le métier, que tu es une référence pour moi sur pas mal de domaines et notamment l’intelligence collective dont on parlait tantôt. Et donc la question va être super pertinente, pour moi c’est : est-ce que tu as malgré tout appris quelque chose aujourd’hui?

Frédéric Nolf: [00:04:39] Oui, alors merci, je suis touché de ce que tu me dis, ça me fait plaisir, Michel (Michel Godart: C’est surtout sincère). Oui, ben je le vois, je te connais aussi et je sais que tu n’es que sincère. Et donc, oui j’ai appris des choses aujourd’hui. Alors…

Michel: [00:04:51] Je me dis ça avec ce challenge de t’apprendre quelque chose! Rires.

Frédéric Nolf: [00:04:52] Non, non j’ai appris des choses. Alors on apprend, on peut apprendre sur le sens, sur le processus et sur le contenu.

Michel: [00:04:58] C’est une bonne remarque.

Frédéric Nolf: [00:04:59] Et donc j’ai regardé, le sens de ce qui se passe ici : c’est des gens qui ont envie de faire quelque chose ensemble. Sur le processus, c’est peut-être là que je venais pas pour apprendre sur le processus, c’est vrai que j’ai eu pas mal d’expérience (Michel Godart: Tu as des routines déjà bien installées, voilà oui) réalisées là-dedans, des routines là-dedans? Mais, oui sur le processus malgré tout, je me dis « Tiens, dans les restitutions qui ont été faites, même dans les groupes dans lesquels j’étais, le regard de quelqu’un d’autre, il a vu autre chose que moi dans cette restitution et c’était très pertinent ». Et donc, apprendre, on m’avait demandé d’être le rapporteur du groupe, et j’ai passé la balle à quelqu’un, j’allais dire la patate chaude, mais ce n’est pas vache. C’est parce que je voyais qu’il y avait quelqu’un qui était très engagé dans le groupe, et j’avais envie de l’entendre restituer. Et je sais pas, je le trouvais légitime à restituer à tout le monde. Et j’ai été hyper content de la fermer de mon côté, et d’écouter ce que lui avait compris. Et c’était très bien, j’ai beaucoup appris de ce qu’il a compris, parce qu’il a, il a il a prêté attention à d’autres choses que moi, donc c’était très apprenant sur le processus que j’ai suivi moi-même de me mettre un peu en retrait à un certain moment. C’était très apprenant, donc c’était très, très chouette.

Michel: [00:05:56] Est-ce que ça t’a donné envie de revenir nous voir (Frédéric Nolf: Bien sûr, bien sûr, oui, oui). Tu dirais quoi à des gens pour qu’ils viennent nous rejoindre et, faire ce que j’appelle, faire communauté avec nos RH?

Frédéric Nolf: [00:06:04] C’est sympa, alors les RH on a tendance à être trop seul, à s’isoler, pourtant on est un métier de relations (Michel Godart: C’est vrai), on a tendance à réinventer la roue. En RH on invente la roue, le fil à couper le beurre, l’eau chaude, et on s’épuise à ça. Et donc il est temps de s’appuyer sur des chouettes outils, des chouettes méthodos qui ont été développées par l’un, par l’autre. Parce que l’impact qu’on attend de nous dans les boites, c’est pas en inventant des processus, c’est pas en faisant de la documentation, c’est en gérant l’outcome. Il y a un outcome à ces processus, un outcome humain qui touche les gens, et c’est d’aider l’organisation à faire quelque chose de ça. On a vu aujourd’hui une société qui fait des « Pulse Survey », on est là non pas pour désigner les questions, il y a des gens dont c’est le métier, ils font ça très bien, mais on a pour se dire quand on a cette info, qu’est-ce qu’on en fait? Et donc, en RH, de grâce, posons-nous la question du temps démesuré qu’on passe à créer des choses, des process, des outils, alors qu’ils existent, et qu’ils sont très bons. Par rapport au temps qu’on va donner à l’organisation pour en faire quelque chose qui a du sens pour l’organisation, sur base du résultat de ce qu’on a collecté comme diagnostic, comme feedback de l’organisation.

Michel: [00:07:06] Tu donnerais quoi comme astuce à un RH pour sortir de sa petite tour d’ivoire et de penser « think out of the box »?

Frédéric Nolf: [00:07:11] Il faut networker, il faut venir à, il faut venir ici…(Michel Godart: Rires). Il faut venir à d’autres réunions, il faut rencontrer des gens. On n’est pas unique, on pense tous qu’on est unique dans les boîtes, c’est pas vrai. Il y a des choses qui sont très, très communes et donc ça fait d’abord du bien si à un moment on peut se trouver en difficulté, voire même en souffrance, d’en parler. Quand quelqu’un souffre, la première chose à faire, c’est en parler. Quand il y a une difficulté, la première chose à faire, c’est de partager vers le collectif, c’est ce qu’on fait ici.

Michel: [00:07:34] C’est l’intelligence émotionnelle aussi je dirais

Frédéric Nolf: [00:07:36] C’est l’intelligence émotionnelle et puis c’est de se rendre compte qu’on est pas seul et que finalement on vit tous à peu près la même chose. C’est des variations sur le même thème, et donc s’enrichir de ce que les autres ont pu faire, peuvent en penser, ça nous fait sortir… Quelqu’un a parlé de co-développement, moi j’adore le co-développement, c’est je me dé isole, je fais un acte d’humilité et de vulnérabilité en parlant d’un problème que j’ai. Et puis je me nourris de toute une série de choses qui viennent des autres, je collectivise, je repars beaucoup plus fort, avec plein d’énergies, plein d’engagements et donc, voilà, c’est à ça que ça sert ce genre de networking

Michel: [00:08:05] Cool, est-ce que tu peux nous dire un petit mot pour, sur toi, pour les auditeurs et auditrices? Quelle est ta fonction maintenant? Qu’est-ce que tu fais exactement?

Frédéric Nolf: [00:08:11] Alors chez Q7 j’ai une fonction, alors on m’a appelé « Chief People Officer », c’est une toute petite structure « Q7 », on est une quinzaine de personnes réparties sur plusieurs pays, donc il y a un côté très collaboratif.

Michel: [00:08:23] Comme tu avais aussi chez IBA d’ailleurs.

Frédéric Nolf: [00:08:24] Oui mais là chez IBA c’était plusieurs milliers de personnes (Michel Godart: Oui, c’est ça quoi). Et donc ici, quelque part, ce qu’on m’a demandé de faire c’est prendre mes 30 années d’expérience RH, et de condenser ça dans quelque chose que je peux mettre à disposition d’autres. Et donc on m’a appelé « Chief People Officer », pas parce que je suis le « Chief People officer » de quinze personnes, ce n’est pas nécessaire, mais parce que on veut que je puisse intervenir dans les entreprises pour venir amener cette vision d’un « Chief People Officer » sur ce qui se passe. Et via la prise de recul, et désastrégiser les choses pour avoir le bon impact. Notamment comprendre comment les RH peuvent répondre aux vraies questions que se posent les CEO (Michel Godart: Ah, oui). Les CEO, ils ont un nombre de questions, de choses qui les angoisses. Notamment, ils se posent la question de « J’ai une stratégie, il faut l’exécuter ». Ils savent que le risque d’exécution de la stratégie, ça vient souvent d’éléments people, et ils ont envie que la RH leur dise « Ok, on a les gens ou pas. Pour réaliser la stratégie, on doit engager des gens, on doit développer des gens ». Est-ce qu’il y a de la cohésion dans cette entreprise? Est-ce que ça bosse bien ensemble? Est-ce que ça collabore? Parce qu’ils savent, les CEO, que c’est de là que vient le ratage de l’implémentation de leur stratégies. Et nous les RH, il est grand temps qu’on soit capable de répondre de manière : professionnelle, fiable, systématique à ces questions-là.

Michel: [00:09:30] Alors tu ne vas pas échapper à une question qui me brûle les lèvres. Parce que quand j’ai quelqu’un en face de moi qui a 30 ans de boîte dans le thème RH, je dis « Waouh », et je te l’ai dit tantôt. J’ai envie de te demander : Tu sais il y a une grande mode pour l’instant, il y a beaucoup d’entreprises qui mettent des valeurs en avant. Et moi je fais le constat que parfois la valeur qu’on met en avant n’est pas forcément celle qu’on a, c’est celle qu’on aimerait avoir et qu’on n’assume pas toujours complètement. Tu en penses quoi de cette approche de valeur d’entreprise? Désolé hein? Je mets les pieds dans le plat – Rires.

Frédéric Nolf: [00:09:52] J’ai, j’ai quelque chose sur la culture. Si tu veux travailler sur la culture de l’entreprise, il faut travailler sur le vocabulaire et les valeurs peuvent en faire partie (Michel Godart: Exact), mais il faut que ce soit authentique (Michel Godart: Exact), il faut que ce soit coconstruit avec le personnel. Mais, alors changer le vocabulaire c’est quelque chose que beaucoup font (Michel Godart: J’adore) mais qui a un impact, mais assez petit. Après, il faut adresser les comportements, et singulièrement les comportements des leaders. Il faut que les comportements soient congruents avec le vocabulaire et les valeurs qu’on a mise en avant.

Michel: [00:10:18] Absolument.

Frédéric Nolf: [00:10:18] Sinon

Michel: [00:10:19] Et c’est là le problème

Frédéric Nolf: [00:10:19] Tu m’excusera le terme: c’est du foutage de gueule (Michel Godart: Exactement). Et là, il y a moins de gens, mais ça a plus d’impact. Mais, in fine, la culture d’entreprise c’est quoi? C’est comment on bosse! Et ça c’est un process dans la société. Et donc si tu veux avoir une culture, il faut repenser tes process. Parce qu’il n’y a rien de pire que d’avoir une entreprise qui par exemple va dire « On veut de l’innovation », mais dans les process pousse à ne pas prendre de risques (Michel Godart: Oui c’est… Ç’est, ça prend la poussière quoi!). Et donc c’est la culture, c’est dans les process que ça se joue, et singulièrement dans les process RH. Repensez vos processus de performance, repensez vos processus de talent, appuyez-vous sur des solides modèles parce que sinon vous allez avoir une incongruence, vous allez avoir des injonctions paradoxales, et ça, ça fout tout en l’air, y compris les gens.

Michel: [00:11:00] Tu m’as donné envie d’une chose, c’est de t’inviter à un podcast beaucoup plus long que 30 Minutes chez transforma pour un épisode dédié à ton partage de passion, parce qu’on sent bien ta passion.

Frédéric Nolf: [00:11:08] Ce sera avec grand plaisir Michel.

Michel: [00:11:10] 1000 mercis! On va faire court aujourd’hui parce qu’on va aller manger, et puis à bientôt j’espère!

Frédéric Nolf: [00:11:15] Oui, à bientôt, salut!

Jingle Outro:[00:11:19] Recherche de fréquence radio (ancien mode radio : grésillements), une chaîne est captée et le son se stabilise : « Vous écoutez The Podcast Factory Org ».

Michel: [00:11:21] Ce projet podcast est une initiative créée et proposée par l’asbl « The Podcast Factory Org », avec le sponsor de « transforma bxl – Innovation playground ». Depuis janvier 2025, et pour cinq années, nous sommes aussi sponsorisé par « Plugin Company », notre opérateur de bornes et de cartes de recharge privilégié. « The Podcast Factory Org » est très fier d’être membre de « KAYA » – Coalition des Écopreneurs & Écopreneuses, et de collaborer avec le « Love Health Center ». Vous retrouverez tous les épisodes de tous nos podcasts sur le site « What’s Your Story .be ».

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