1
00:00:00,260 --> 00:00:01,260
Entr'Nous.

2
00:00:05,260 --> 00:00:09,229
Entr'Nous, le podcast, 
pour parler,

3
00:00:09,229 --> 00:00:10,380
de sexualité.

4
00:00:14,620 --> 00:00:18,482
Par vous, avec vous,

5
00:00:18,482 --> 00:00:20,020
pour vous.

6
00:00:20,060 --> 00:00:24,380
Bonjour, bienvenue dans le 80ᵉ 
épisode du podcast

7
00:00:24,380 --> 00:00:28,340
"Entr'Nous", une association dédiée 
à la relation bien être à la

8
00:00:28,340 --> 00:00:32,220
sexualité, localisée à Bruxelles 
mais aussi dans le Brabant wallon à

9
00:00:32,220 --> 00:00:35,180
Wavre à présent, 
on a vraiment plaisir de produire

10
00:00:35,180 --> 00:00:36,940
ce podcast bientôt depuis sept ans,

11
00:00:36,980 --> 00:00:39,500
d'aborder des sujets très variés au 
fil des rencontres.

12
00:00:39,500 --> 00:00:41,820
On vient de terminer un podcast sur 
le masculinisme,

13
00:00:41,820 --> 00:00:43,820
je vous le recommande vraiment 
chaudement,

14
00:00:43,860 --> 00:00:46,660
quel que soit votre situation je 
pense que ça peut vraiment apporter

15
00:00:46,660 --> 00:00:49,380
un éclairage intéressant. Et 
aujourd'hui, je suis super curieux,

16
00:00:49,380 --> 00:00:51,980
parce qu'en fait c'est vraiment un 
podcast très improvisé pour ma

17
00:00:51,980 --> 00:00:54,580
part, on va parler de 
procrastination et donc

18
00:00:54,580 --> 00:00:57,380
"Procrastination et vie intime, 
sexualité",

19
00:00:57,380 --> 00:00:59,140
et au micro j'ai la chance 
d'accueillir

20
00:00:59,140 --> 00:01:00,510
Johan, bonjour Johan

21
00:01:00,070 --> 00:01:01,270
Bonjour Olivier.

22
00:01:01,270 --> 00:01:02,350
Et Fanny, à nouveau.

23
00:01:02,350 --> 00:01:03,070
Bonjour Fanny

24
00:01:03,070 --> 00:01:04,790
Bonjour Olivier, 
bonjour Johan.

25
00:01:04,790 --> 00:01:05,630
Alors (Johan Schuiten: 
Bonjour Fanny) est-ce que tu

26
00:01:05,630 --> 00:01:07,590
pourrais te présenter en quelques 
mots,

27
00:01:07,630 --> 00:01:09,630
ce que tu as envie de dire? Et le 
reste, on le mettra dans l'article.

28
00:01:09,630 --> 00:01:12,830
Je suis entrepreneur et coach pour 
le jeu de la vie.

29
00:01:13,630 --> 00:01:15,470
Alors le jeu de la vie c'est quoi?

30
00:01:15,590 --> 00:01:17,510
En fait pour moi c'est : 
"La vie est un jeu".

31
00:01:17,510 --> 00:01:20,150
Et je trouve ça ramène un peu de la 
légèreté de voir ça comme ça, c'est

32
00:01:20,150 --> 00:01:21,350
un peu ma vision du monde.

33
00:01:21,350 --> 00:01:24,550
Et c'est un jeu que j'applique 
autant pour la procrastination,

34
00:01:24,550 --> 00:01:26,670
la parentalité ou 
l'entrepreneuriat,

35
00:01:26,710 --> 00:01:28,710
et voilà. Pour juste donner 
peut-être, pour la procrastination,

36
00:01:28,710 --> 00:01:30,670
j'ai l'impression que le matin 
quand je me lève et que je

37
00:01:30,670 --> 00:01:32,390
travaille, ben si je vais 
procrastiner,

38
00:01:32,390 --> 00:01:34,870
si je vais être distrait et que je 
ne vais pas travailler sur ce que

39
00:01:34,870 --> 00:01:37,830
je veux faire, et bien en fait j'ai 
l'impression de perdre des parties.

40
00:01:37,870 --> 00:01:41,230
A l'inverse, si j'arrive à faire ce 
que j'ai envie et que j'atteins mes

41
00:01:41,230 --> 00:01:43,910
objectifs, ben d'une certaine 
manière je gagne mes objectifs.

42
00:01:43,950 --> 00:01:45,750
Et après on peut rentrer dans des 
débats de : c'est

43
00:01:45,750 --> 00:01:46,790
quoi gagner au jeu?

44
00:01:47,510 --> 00:01:49,550
Merci et j'adore ce côté ludique.

45
00:01:50,990 --> 00:01:53,710
On commence systématiquement les 
podcasts avec l'intention,

46
00:01:53,710 --> 00:01:55,910
pour moi c'est hyper important de 
se dire "Tiens, finalement pourquoi

47
00:01:55,950 --> 00:01:58,620
je suis ici?", c'est-à-dire ça 
demande un peu d'introspection et

48
00:01:58,620 --> 00:02:00,980
aussi d'authenticité de dire aux 
gens pourquoi on parle, on vient au

49
00:02:00,980 --> 00:02:03,700
micro comme ça, on comprend 
d'autant mieux le contenu et le

50
00:02:03,700 --> 00:02:05,220
contexte, et l'ambiance. Tu 
pourrais nous

51
00:02:05,220 --> 00:02:06,580
partager ton intention?

52
00:02:06,620 --> 00:02:08,340
Oui, ben je crois qu'elle est 
double.

53
00:02:08,340 --> 00:02:10,460
Pourquoi je parle de 
procrastination? Moi c'est un

54
00:02:10,460 --> 00:02:13,820
phénomène que je connais très bien 
parce que ça m'a beaucoup affecté,

55
00:02:13,860 --> 00:02:16,100
et ça continue de m'accompagner au 
quotidien.

56
00:02:16,140 --> 00:02:19,540
Donc mon intention c'est de pouvoir 
aider les gens à mettre de la

57
00:02:19,540 --> 00:02:22,220
conscience là-dessus, 
donner ma vision par rapport à ça.

58
00:02:22,260 --> 00:02:26,820
La proposition de ce podcast avec 
cette association originale avec la

59
00:02:26,820 --> 00:02:29,580
vie intime, ben moi aussi je suis 
rempli de curiosité,

60
00:02:29,620 --> 00:02:32,700
et je suis assez, 
les deux peuvent être

61
00:02:32,700 --> 00:02:36,020
potentiellement des tabous et donc 
parler de tabous et les mettre un

62
00:02:36,020 --> 00:02:37,380
peu au goût du jour, je trouve ça 
pas mal. Ça

63
00:02:37,380 --> 00:02:38,660
apporte aussi de la légèreté.

64
00:02:38,700 --> 00:02:41,220
Merci. Bonjour Fanny, est-ce que tu 
pourrais te

65
00:02:41,220 --> 00:02:42,940
présenter en quelques mots?

66
00:02:42,980 --> 00:02:44,660
Bonjour Olivier, 
bonjour à tous.tes.

67
00:02:44,660 --> 00:02:47,660
Je suis psycho-sexologue et 
thérapeute de pleine conscience.

68
00:02:47,700 --> 00:02:49,060
Et pour toi Fanny, tu pourrais nous

69
00:02:49,060 --> 00:02:50,420
partager ton intention?

70
00:02:50,460 --> 00:02:53,700
Moi mon intention c'est de, 
qu'on se pose aujourd'hui et qu'on

71
00:02:53,700 --> 00:02:56,860
réfléchisse au lien entre 
procrastination et sexualité.

72
00:02:56,860 --> 00:02:59,510
Qu'est-ce qu'on va pouvoir faire de 
tout ça? Qu'est-ce que ça traduit?

73
00:02:59,550 --> 00:03:01,550
Et pour ma part, 
mon intention c'est juste d'ouvrir

74
00:03:01,550 --> 00:03:03,870
un espace de parole, 
curieux, je crois qu'on est tous

75
00:03:03,870 --> 00:03:06,230
curieux, on sait pas trop où on va, 
on a quelques idées, on a

76
00:03:06,270 --> 00:03:08,710
évidemment un peu travaillé le 
sujet mais en se disant "On va

77
00:03:08,710 --> 00:03:10,470
laisser de la place à la 
spontanéité",

78
00:03:10,510 --> 00:03:12,270
c'est d'autant plus gai pour 
s'écouter.

79
00:03:12,310 --> 00:03:15,390
Avant de commencer sur : 
te demander ce que c'est,

80
00:03:15,390 --> 00:03:17,470
et ce que ce n'est pas la 
procrastination,

81
00:03:17,470 --> 00:03:20,030
je vous propose de commencer par un 
petit jeu, puisque tu parlais de

82
00:03:20,030 --> 00:03:23,750
jeu, de donner des exemples, 
nous ici présents,

83
00:03:23,830 --> 00:03:27,150
Fanny, Johan et moi, 
et peut-être vous pouvez faire le

84
00:03:27,150 --> 00:03:28,350
même exercice chez vous.

85
00:03:28,390 --> 00:03:31,670
Où est-ce que je procrastine ou 
j'ai procrastiné dans ma vie,

86
00:03:31,670 --> 00:03:34,310
et penser effectivement que la 
sexualité c'est la vie intime,

87
00:03:34,350 --> 00:03:38,790
c'est vaste, ça parle de de soi, 
de vie intime de soi à soi,

88
00:03:38,790 --> 00:03:41,270
avec la rencontre à l'autre, 
l'éducation,

89
00:03:41,390 --> 00:03:44,430
nos espoirs, nos désirs, 
notre vision de la vie,

90
00:03:44,470 --> 00:03:47,590
curiosité, les rencontres, 
l'amour,

91
00:03:47,630 --> 00:03:48,910
c'est tellement vaste.

92
00:03:48,910 --> 00:03:52,350
Mais surtout, j'ai envie de revenir 
à un essentiel,

93
00:03:52,390 --> 00:03:54,470
c'est que la sexualité, 
pour moi c'est lié à notre

94
00:03:54,470 --> 00:03:56,280
vitalité, notre énergie de vie.

95
00:03:56,320 --> 00:03:58,960
Et que tout ce qui nous approche de 
notre énergie de vie nous rend

96
00:03:58,960 --> 00:04:01,360
plein de vitalité et de joie et de 
dynamisme,

97
00:04:01,480 --> 00:04:03,960
et d'action, et que quand on s'en 
éloigne,

98
00:04:04,520 --> 00:04:07,160
on sent qu'on loupe quelque chose. 
Et donc je vous propose de faire un

99
00:04:07,160 --> 00:04:09,360
petit tour, plusieurs tours de 
parole,

100
00:04:09,560 --> 00:04:12,800
assez brefs, sur des exemples de 
procrastination qu'on

101
00:04:12,800 --> 00:04:13,800
a vécu soi-même.

102
00:04:13,840 --> 00:04:15,520
Moi je crois que je suis dans un 
âge,

103
00:04:15,520 --> 00:04:19,200
ou dans une période de vie, 
où il y a trop de choses à

104
00:04:19,200 --> 00:04:22,320
découvrir donc je veux tout tirer 
en même temps,

105
00:04:22,320 --> 00:04:23,520
tout ce qui se propose à moi.

106
00:04:23,560 --> 00:04:26,229
Et je procrastine le moment de me 
reposer -

107
00:04:26,229 --> 00:04:30,160
Rires. C'est important, 
on n'en parle pas non plus.

108
00:04:31,520 --> 00:04:32,520
Merci.

109
00:04:32,520 --> 00:04:34,880
Moi j'ai l'impression que je 
procrastine tous les jours le fait

110
00:04:34,880 --> 00:04:39,400
de terminer ma journée de travail - 
Rires. J'ai un rappel qui me dit

111
00:04:39,400 --> 00:04:42,120
que je dois m'arrêter et j'appuie 
sur snooze,

112
00:04:42,160 --> 00:04:43,360
snooze, snooze.

113
00:04:43,400 --> 00:04:46,960
Moi je procrastine, 
entre autres, pour acheter des

114
00:04:46,960 --> 00:04:50,120
nouveaux vêtements - 
Rires. C'est vraiment,

115
00:04:50,160 --> 00:04:52,840
encore hier j'ai déchiré une 
chemise par usure tellement je

116
00:04:52,880 --> 00:04:54,750
l'aime, elle est belle, 
c'est mon épouse qui me l'a offert

117
00:04:54,750 --> 00:04:57,470
et j'ai dit "Ok", 
mais je sais que je procrastine,

118
00:04:57,470 --> 00:04:59,630
je dois le faire c'est nécessaire 
mais,

119
00:05:00,110 --> 00:05:01,550
voilà, c'est toujours plus tard.

120
00:05:01,550 --> 00:05:04,470
Pour quelle raison j'en sais rien 
mais "Allez Olivier,

121
00:05:04,710 --> 00:05:08,030
faut que tu prennes soin de tes 
vêtements".

122
00:05:08,270 --> 00:05:11,710
Ouais, j'ai un autre exemple de 
procrastination qui me touche

123
00:05:11,710 --> 00:05:14,710
beaucoup, qui m'angoisse même, 
c'est les messages,

124
00:05:14,710 --> 00:05:15,750
répondre aux messages.

125
00:05:15,750 --> 00:05:19,950
Je peux mettre des semaines, 
des mois même à répondre à un

126
00:05:19,950 --> 00:05:22,390
message parce que je me dis "Non, 
c'est pas le bon moment, j'ai envie

127
00:05:22,390 --> 00:05:24,070
de bien répondre à ce message".

128
00:05:24,150 --> 00:05:27,070
Et en fait je procrastine tellement 
à répondre que je m'en veux, je me

129
00:05:27,070 --> 00:05:29,390
dis "Mince, la personne est dans 
l'attente". Ouais ça c'est une

130
00:05:29,390 --> 00:05:30,910
grosse procrastination chez moi.

131
00:05:31,430 --> 00:05:33,950
J'ai la même. Rires - 
Beaucoup de messages sont,

132
00:05:33,950 --> 00:05:36,030
restent en drafts, 
en brouillon, dans mon whatsapp.

133
00:05:36,150 --> 00:05:38,870
Moi j'ai l'impression que je 
procrastine assez souvent des

134
00:05:38,870 --> 00:05:39,950
rendez-vous médicaux.

135
00:05:41,030 --> 00:05:43,790
Merci. Moi ces dernières années 
j'ai procrastiné depuis quatre ans

136
00:05:43,830 --> 00:05:46,110
à un projet qui me tient pourtant 
très à cœur,

137
00:05:46,390 --> 00:05:47,870
mais toujours pour plus tard.

138
00:05:47,910 --> 00:05:50,299
Et je me dis "Non", 
j'ai construit une pièce en forme

139
00:05:50,299 --> 00:05:53,160
d'œuf, un œuf horizontal, 
bon trois mètres 50 de long,

140
00:05:53,160 --> 00:05:55,400
on peut se mettre debout donc c'est 
vraiment un nid. Ça me tient à

141
00:05:55,400 --> 00:05:57,960
cœur, vraiment je me dis "Waouh, 
mais j'adore!". Mais je sais pas

142
00:05:57,960 --> 00:06:00,320
pour quelle raison, 
je procrastine à terminer.

143
00:06:00,360 --> 00:06:03,480
Et waouh, initier des trucs je suis 
hyper fort,

144
00:06:03,520 --> 00:06:05,240
faire des choses j'adore, 
organiser,

145
00:06:05,240 --> 00:06:08,080
et là, pour terminer, 
je procrastine depuis quatre ans,

146
00:06:08,120 --> 00:06:10,800
je dis "Ah, là j'ai décidé, 
je le fais".

147
00:06:11,040 --> 00:06:13,880
Bon, je vous dirai dans le prochain 
épisode s'il est terminé - Rires.

148
00:06:15,600 --> 00:06:17,680
En même temps, on peut déjà 
l'utiliser, on peut dormir dedans

149
00:06:17,680 --> 00:06:19,680
ou faire une consultation, 
ou une love room,

150
00:06:19,680 --> 00:06:22,960
ou ce qu'on veut. Mais ce n'est pas 
terminé et je sais que il faut que

151
00:06:22,960 --> 00:06:25,360
je me botte le cul pour dire 
"Allez, termine le Olivier".

152
00:06:25,560 --> 00:06:28,080
Oui il est déjà super, 
on se sent déjà si bien.

153
00:06:28,560 --> 00:06:30,600
On peut faire un troisième tour, 
si vous voulez?

154
00:06:30,920 --> 00:06:33,600
Ouais un exemple tout bête, 
parce que j'ai envie de faire

155
00:06:33,600 --> 00:06:35,560
tellement de choses que j'ai 
l'impression de manquer de temps

156
00:06:35,560 --> 00:06:38,520
mais j'ai encore beaucoup d'années 
j'espère devant moi pour tout

157
00:06:38,520 --> 00:06:40,840
découvrir mais j'aimerais apprendre 
à tatouer.

158
00:06:40,880 --> 00:06:42,600
C'est vraiment un truc que je me 
mets,

159
00:06:42,600 --> 00:06:44,800
ouais je me dis "C'est pas le bon 
moment" oui,

160
00:06:45,680 --> 00:06:47,600
je pense que je procrastine cette 
envie.

161
00:06:47,600 --> 00:06:48,320
Merci.

162
00:06:48,320 --> 00:06:51,850
Moi j'ai procrastiné pendant, 
plusieurs semaines je dirais,

163
00:06:51,890 --> 00:06:56,450
le fait d'oser dire à ma mère que 
je l'aimais.

164
00:06:57,170 --> 00:06:59,610
Voilà, à un moment j'ai décidé que 
c'était quelque chose qui était

165
00:06:59,610 --> 00:07:01,810
important pour moi, 
que j'avais envie de le faire. Et

166
00:07:02,290 --> 00:07:04,850
j'ai beau la voir tous les mardis, 
parfois avec les enfants,

167
00:07:04,850 --> 00:07:07,370
trouver le bon moment et c'est pas 
toujours simple,

168
00:07:07,530 --> 00:07:09,490
je crois qu'il y avait un peu de 
perfectionnisme de ma part pour

169
00:07:09,490 --> 00:07:12,290
trouver le bon moment et vouloir 
essayer d'amener la conversation,

170
00:07:12,330 --> 00:07:14,450
et souvent ça repartait sur 
d'autres choses, et du coup j'ai

171
00:07:14,450 --> 00:07:16,210
abandonné le navire.

172
00:07:16,210 --> 00:07:19,570
Et j'ai fini par réussir à le faire 
et j'étais très content, et soulagé

173
00:07:19,570 --> 00:07:21,090
finalement de le faire.

174
00:07:21,170 --> 00:07:24,650
Merci. Et dire aux gens qu'on aime,

175
00:07:24,650 --> 00:07:27,530
qu'on les aime... Et pas trop tard

176
00:07:27,530 --> 00:07:28,650
non plus, de le faire (Fanny 
Galodé: Ouais c'est très beau)

177
00:07:29,370 --> 00:07:31,330
régulièrement. Faire des 
compliments,

178
00:07:31,330 --> 00:07:33,650
dire à quel point les gens on les 
apprécie.

179
00:07:33,810 --> 00:07:36,250
C'est un petit rappel pour qu'on 
dise aux proches, à

180
00:07:36,250 --> 00:07:37,330
nos proches, qu'on les aime.

181
00:07:37,370 --> 00:07:40,050
Et le troisième exemple que j'avais 
en tête c'est :

182
00:07:40,090 --> 00:07:41,530
le livre sur le pénis.

183
00:07:41,570 --> 00:07:44,170
En fait ça fait huit ans que j'ai 
commencé l'écriture d'un livre,

184
00:07:44,210 --> 00:07:46,850
évidemment j'étais patient parce 
que j'ai quatre hommes qui ont

185
00:07:46,850 --> 00:07:50,010
participé, et qui ont pris aussi 
plusieurs années pour l'écrire,

186
00:07:50,010 --> 00:07:52,240
mais je sais que j'ai un peu 
procrastiné. Mon intuition me

187
00:07:52,240 --> 00:07:54,040
disait où aller, 
tout ça mais en même temps

188
00:07:54,040 --> 00:07:55,720
j'essayais de combiner trop de 
choses.

189
00:07:55,720 --> 00:07:57,880
Et j'ai aussi procrastiné, 
parce que c'est un livre qui peut

190
00:07:57,880 --> 00:07:59,960
être, qui est assez confrontant 
aussi je trouve,

191
00:08:00,000 --> 00:08:01,480
et qui m'expose énormément.

192
00:08:01,600 --> 00:08:04,440
Et donc merci à Fanny, 
j'en profite pour te dire merci,

193
00:08:04,480 --> 00:08:07,680
parce que tu as fait pendant ton 
stage cinq semaines de mise en page

194
00:08:07,680 --> 00:08:09,560
pour environ 130 pages magnifiques,

195
00:08:09,560 --> 00:08:11,920
mais voilà c'est un fameux exemple 
de procrastination,

196
00:08:11,960 --> 00:08:13,120
huit ans c'est pas rien.

197
00:08:13,160 --> 00:08:15,300
Une gestation super longue, 
et je me le promettais souvent

198
00:08:15,300 --> 00:08:16,720
"Allez, cette année il sort".

199
00:08:16,840 --> 00:08:18,440
Et cette année ça sera le cas donc,

200
00:08:18,480 --> 00:08:23,360
merci pour ton, ta présence qui a 
permis au projet de réellement

201
00:08:23,360 --> 00:08:25,320
accoucher. Donc merci Fanny.

202
00:08:25,320 --> 00:08:27,040
Merci à toi pour l'invitation.

203
00:08:27,040 --> 00:08:31,200
Tu attendais juste la dernière 
pièce pour que tout s'aligne.

204
00:08:31,560 --> 00:08:35,360
Et donc rentrons dans ce sujet très 
personnel de la procrastination.

205
00:08:35,400 --> 00:08:37,480
Qu'est-ce que tu as envie d'en dire 
Johan? De ce que c'est et ce que

206
00:08:37,480 --> 00:08:39,400
c'est pas, pour un peu mieux 
comprendre le sujet quoi? Qu'on

207
00:08:39,400 --> 00:08:41,520
aient un peu, une interprétation 
peut-être similaire. En même temps,

208
00:08:41,560 --> 00:08:44,200
même s'il n'y a pas de consensus 
sur la définition pour tout le

209
00:08:44,200 --> 00:08:46,720
monde, tu t'y passionnes, 
tu consacres ton temps,

210
00:08:46,760 --> 00:08:50,150
tu aides des gens. Donc je pense 
que, en effet ton avis nous

211
00:08:50,150 --> 00:08:51,310
intéresse énormément.

212
00:08:51,590 --> 00:08:53,710
Ouais. Merci pour la question 
c'est, c'est pas une question

213
00:08:53,710 --> 00:08:56,110
simple. Effectivement, 
il y a beaucoup de gens qui disent

214
00:08:56,230 --> 00:08:58,270
qu'ils procrastinent et je me rends 
compte que je n'ai pas la même

215
00:08:58,270 --> 00:09:00,750
définition peut-être qu'eux, 
et peu importe en soit.

216
00:09:00,790 --> 00:09:03,110
Moi je vais essayer d'amener mon 
regard, et d'ailleurs je vais

217
00:09:03,110 --> 00:09:05,630
essayer d'avoir un regard assez 
simple, et je le nuancerai par

218
00:09:05,630 --> 00:09:07,950
après. Qui est une réflexion 
derrière la procrastination

219
00:09:07,950 --> 00:09:09,710
presque, une philosophie.

220
00:09:09,750 --> 00:09:11,630
Mais donc, pour moi la 
procrastination j'ai l'impression

221
00:09:11,630 --> 00:09:16,110
que c'est un peu un phénomène qui 
fait qu'il y a entre une partie de

222
00:09:16,110 --> 00:09:19,030
nous, qui a envie, 
qui décide de faire quelque chose.

223
00:09:19,070 --> 00:09:21,590
Et puis il y a une autre partie de 
nous qui finalement,

224
00:09:21,630 --> 00:09:24,030
on a l'impression, 
freine des quatre fers ou trouve un

225
00:09:24,030 --> 00:09:27,790
moyen un peu parfois astucieux pour 
finalement nous dévier de cette

226
00:09:27,790 --> 00:09:30,670
trajectoire. Et je dirais que la 
conséquence,

227
00:09:30,710 --> 00:09:34,190
généralement c'est du regret, 
de la culpabilité et un sentiment

228
00:09:34,270 --> 00:09:37,630
désagréable. Et j'ai l'impression 
que si on a un peu ça,

229
00:09:37,670 --> 00:09:39,790
on est généralement dans la 
procrastination.

230
00:09:40,030 --> 00:09:41,510
Et donc si je donne un 
contre-exemple de la

231
00:09:41,510 --> 00:09:44,030
procrastination c'est quelqu'un qui 
va dire "Ben voilà, là je m'étais

232
00:09:44,030 --> 00:09:47,110
dit, j'avais décidé de faire un 
shooting photo demain,

233
00:09:47,140 --> 00:09:49,340
mais en fait je suis crevé, 
je vais le reporter". Pour moi

234
00:09:49,340 --> 00:09:51,460
c'est une décision consciente, 
mature,

235
00:09:51,500 --> 00:09:54,540
peut-être qui est désagréable au 
final d'avoir, on est déçu, mais en

236
00:09:54,540 --> 00:09:57,460
fait on a fait ce choix en avant et 
en toute conscience donc,

237
00:09:57,500 --> 00:09:59,300
j'ai l'impression qu'il y a moins 
cette procrastination. Maintenant,

238
00:09:59,300 --> 00:10:02,860
si ça revient chaque mois, 
que ça commence à être régulier,

239
00:10:02,900 --> 00:10:05,220
et qu'à chaque fois on a une bonne 
raison, là on peut commencer à se

240
00:10:05,220 --> 00:10:07,100
dire "Tiens, est-ce que finalement 
je ne suis pas en train de

241
00:10:07,100 --> 00:10:09,444
procrastiner?". Donc, 
il y a une notion aussi de,

242
00:10:09,444 --> 00:10:11,700
un peu de continuité, 
de perpétuité,

243
00:10:11,700 --> 00:10:13,505
de répétition, dans la 
procrastination (Olivier Mageren:

244
00:10:13,505 --> 00:10:14,700
Merci). Voilà pour les bases.

245
00:10:14,700 --> 00:10:16,340
Spontanément tu vois, 
en t'écoutant,

246
00:10:16,340 --> 00:10:19,340
je me dis "Tiens, 
quel est le lien que tu ferais

247
00:10:19,380 --> 00:10:21,940
entre procrastination et notre 
petite voix intérieure?". Tu vois

248
00:10:21,980 --> 00:10:24,460
celle qui nous souffle un peu, 
qu'on n'écoute peut-être pas assez,

249
00:10:24,500 --> 00:10:28,500
on peut l'appeler parfois intuition 
mais ce lien entre procrastination

250
00:10:28,500 --> 00:10:30,940
et notre boussole intérieure?

251
00:10:31,580 --> 00:10:34,020
C'est intéressant. Et avant de 
répondre,

252
00:10:34,020 --> 00:10:36,020
j'aurais envie de clarifier parce 
que moi il y a quelque chose qui

253
00:10:36,020 --> 00:10:38,140
est présent c'est que : 
la voix intérieure ça peut être la

254
00:10:38,140 --> 00:10:40,380
voix du cœur. Mais j'ai envie de 
dire,

255
00:10:40,420 --> 00:10:43,780
les voix intérieures peuvent aussi 
être les injonctions,

256
00:10:43,900 --> 00:10:45,620
les reproches, le regard des 
autres,

257
00:10:45,620 --> 00:10:46,870
qu'on va anticiper.

258
00:10:46,910 --> 00:10:48,990
Donc pour moi, il y a plusieurs 
voix intérieures, il y a notre

259
00:10:48,990 --> 00:10:51,030
petite voix à nous et puis il y a 
celle des autres. Et c'est

260
00:10:51,030 --> 00:10:52,950
difficile, je trouve 
personnellement,

261
00:10:52,990 --> 00:10:55,390
de faire la différence entre les 
deux. Et du coup,

262
00:10:55,430 --> 00:10:57,670
la procrastination, 
ça peut être la petite voix

263
00:10:57,670 --> 00:11:02,110
intérieure, elle dit "Je veux faire 
ça" et les autres voix disent "Non,

264
00:11:02,150 --> 00:11:03,870
tu ne mérites pas" ou "Ah tu es 
sûr?

265
00:11:04,110 --> 00:11:07,030
Qu'est-ce que vont penser les 
autres?". Et du coup, il y a un

266
00:11:07,030 --> 00:11:08,870
immobilisme, un combat, une lutte 
et un

267
00:11:08,870 --> 00:11:10,430
immobilisme qui peut en résulter.

268
00:11:10,470 --> 00:11:12,710
Oui, on peut être très calme 
extérieurement mais avoir cette

269
00:11:12,710 --> 00:11:14,510
lutte intérieure permanente.

270
00:11:14,510 --> 00:11:15,390
Oui, aussi.

271
00:11:15,390 --> 00:11:17,870
C'est rigolo parce que moi je lutte 
pour le contraire.

272
00:11:17,870 --> 00:11:19,470
J'aimerais procrastiner.

273
00:11:19,550 --> 00:11:21,590
Et en fait, je crois que je n'y 
arrive pas.

274
00:11:21,630 --> 00:11:24,270
Mon entourage m'aide un peu à me 
dire "Ok,

275
00:11:24,510 --> 00:11:27,230
pause toi, c'est pas grave si dans 
la journée on avait fait ça,

276
00:11:27,230 --> 00:11:30,630
ça, ça alors que c'était prévu", 
moi c'est j'aimerais procrastiner

277
00:11:30,630 --> 00:11:33,030
limite, donc c'est un très bel 
contre-exemple.

278
00:11:33,870 --> 00:11:36,910
Je me permets de réagir comme, 
généralement procrastiner est vu

279
00:11:36,910 --> 00:11:39,990
comme quelque chose de négatif, 
j'ai l'impression qu'ici c'est

280
00:11:39,990 --> 00:11:42,390
peut-être pas la procrastination 
que tu cherches,

281
00:11:42,390 --> 00:11:45,120
mais le repos, la détente, 
la non non-action,

282
00:11:45,160 --> 00:11:47,280
et postposer les choses, 
les reporter.

283
00:11:47,320 --> 00:11:50,320
Et je pense, je trouve ça chouette 
de dire "J'aimerais être capable

284
00:11:50,320 --> 00:11:53,680
d'arriver à reporter les choses", 
et ça c'est un peu la FOMO et,

285
00:11:53,720 --> 00:11:55,800
il y a quelque chose effectivement 
qui est difficile, moi j'ai du mal

286
00:11:55,800 --> 00:11:58,000
aussi, je me reconnais vraiment 
dans ce que tu dis, mais

287
00:11:58,000 --> 00:11:59,760
personnellement je n'aurais pas 
utilisé le mot procrastiner

288
00:11:59,760 --> 00:12:01,840
j'aurais aimé me dire, 
"J'aurais aimé, pour que ce soit

289
00:12:01,840 --> 00:12:04,000
plus facile pour moi, 
de reporter les choses et de ne pas

290
00:12:04,000 --> 00:12:06,680
être si pressé". Et donc, 
comment ça a atterri chez toi le

291
00:12:06,680 --> 00:12:09,280
fait de faire cette nuance avec 
procrastiner et reporter?

292
00:12:09,280 --> 00:12:10,920
Qui met peut-être moins de 
culpabilité?

293
00:12:10,960 --> 00:12:13,040
Waouh! Merci pour cet 
éclaircissement.

294
00:12:13,040 --> 00:12:15,320
C'est vrai que ce que tu dis ça 
vibre plus,

295
00:12:15,400 --> 00:12:18,240
c'est plus "Ouais, 
reporter pour s'écouter,

296
00:12:18,240 --> 00:12:20,480
se reposer" plutôt que 
procrastiner.

297
00:12:20,520 --> 00:12:24,000
Est-ce que pour vous procrastiner 
ça a une connotation négative?

298
00:12:24,160 --> 00:12:27,120
Moi j'aime bien baser la vie sur la 
vitalité et la joie,

299
00:12:27,120 --> 00:12:29,600
même le jeu, l'espièglerie et 
l'amusement.

300
00:12:29,640 --> 00:12:32,120
Tester, on peut dire "J'ai jamais 
fait, ben ok je vais tester de

301
00:12:32,120 --> 00:12:34,960
procrastiner pour voir ce que ça 
fait" ou bien l'inverse,

302
00:12:35,080 --> 00:12:36,200
de ne jamais le faire.

303
00:12:36,240 --> 00:12:38,760
Donc j'aime bien jouer pour 
expérimenter par moi-même,

304
00:12:38,760 --> 00:12:41,480
pour me faire ma propre opinion. 
Moi je pense à ça donc c'est ni bon

305
00:12:41,520 --> 00:12:43,270
ni mauvais. Si tu kiffes 
procrastiner,

306
00:12:43,310 --> 00:12:46,110
vas-y continue quoi. Si vraiment ça 
te met en joie parce que,

307
00:12:46,110 --> 00:12:47,790
en fait tu trouves une zone de 
liberté,

308
00:12:47,830 --> 00:12:50,470
de pouvoir, de je sais pas, 
des choses qui te fait du bien.

309
00:12:50,550 --> 00:12:53,310
Pour rebondir sur ce que tu disais 
juste avant, faire de la place et

310
00:12:53,310 --> 00:12:56,710
du temps dans son agenda, 
moi je trouve que c'est un conseil

311
00:12:56,710 --> 00:12:58,910
super intéressant en sexologie ou 
en relation.

312
00:12:58,910 --> 00:13:01,870
En hygiène de relation de, 
on est tellement surstimulés

313
00:13:01,870 --> 00:13:04,790
mentalement, physiquement, 
dans notre temps aussi.

314
00:13:04,910 --> 00:13:07,030
Alors que la sexualité c'est 
profiter,

315
00:13:07,030 --> 00:13:08,990
prendre son temps, 
être dans l'instant présent,

316
00:13:08,990 --> 00:13:10,950
d'oublier le temps en fait, 
et d'être reposé.

317
00:13:10,950 --> 00:13:13,670
Le système, le corps et l'esprit 
ont besoin d'être reposé pour

318
00:13:13,710 --> 00:13:16,510
souvent vivre une relation sexuelle 
ou relationnelle, ou intime, ou

319
00:13:16,510 --> 00:13:19,270
érotique, ou sensuelle, 
qui soit de qualité.

320
00:13:19,270 --> 00:13:22,950
On a besoin d'être reposé et de 
rien faire,

321
00:13:22,990 --> 00:13:25,590
il y a un côté comme ça d'être plus 
disponible,

322
00:13:25,870 --> 00:13:29,550
c'est aussi un challenge de ne rien 
faire - Rires - je trouve.

323
00:13:30,590 --> 00:13:33,150
Tout à fait. Je vais répondre à tes 
questions Fanny,

324
00:13:33,150 --> 00:13:36,150
que j'aime beaucoup et en 
rebondissant sur ce que Olivier a

325
00:13:36,150 --> 00:13:38,790
dit. Et j'aurais envie de dire, 
parce que quand tu dis je kiffe de,

326
00:13:39,230 --> 00:13:41,550
enfin on pourrait kiffer de 
procrastiner, pour moi il y a une

327
00:13:41,550 --> 00:13:43,680
définition que j'ai du mal, 
et donc j'ai envie de compléter

328
00:13:43,680 --> 00:13:46,240
cette définition finalement de la 
procrastination, et peut-être de

329
00:13:46,240 --> 00:13:48,640
dire qu'il pourrait exister deux 
procrastination,

330
00:13:48,800 --> 00:13:52,080
la procrastination positive et la 
procrastination négative.

331
00:13:52,280 --> 00:13:54,760
J'aurais envie de dire que la 
procrastination négative, c'est

332
00:13:54,760 --> 00:13:56,800
quand, effectivement on 
procrastine,

333
00:13:56,800 --> 00:13:58,920
et, après on a ce sentiment 
désagréable,

334
00:13:58,920 --> 00:14:01,560
ce poids qui fait que c'est à ce 
moment-là pas chouette de

335
00:14:01,560 --> 00:14:04,320
procrastiner, que c'est quelque 
chose de négatif. Et il pourrait y

336
00:14:04,320 --> 00:14:07,480
avoir la procrastination positive 
qui est "Ben j'ai trop envie de

337
00:14:07,480 --> 00:14:10,720
faire ça et ça et ça" donc je me 
planifie une semaine hyper chargée,

338
00:14:10,760 --> 00:14:13,160
et puis finalement en fait, 
donc j'en ai vraiment envie.

339
00:14:13,200 --> 00:14:15,640
Et puis finalement je ne le fais 
pas, et parfois ça m'échappe

340
00:14:15,640 --> 00:14:18,040
naturellement, sans que je sois 
vraiment conscient. Je me rends

341
00:14:18,040 --> 00:14:20,280
compte que j'ai fait la moitié des 
trucs, et en fait,

342
00:14:20,320 --> 00:14:23,000
je pourrais me rendre compte que 
finalement je suis content et je me

343
00:14:23,000 --> 00:14:25,000
dis "Bah en fait finalement c'est 
cool, j'ai fait ces trois trucs, je

344
00:14:25,000 --> 00:14:26,880
suis hyper content, 
je n'en ai pas fait quatre, ou

345
00:14:26,880 --> 00:14:28,840
cinq, et en fait je suis ok avec 
ça".

346
00:14:28,840 --> 00:14:31,520
Et "Si je les avais tous fait, 
waouh la semaine d'enfer que

347
00:14:31,520 --> 00:14:34,400
j'aurais vécu", et du coup je kiffe 
d'avoir procrastiné.

348
00:14:34,440 --> 00:14:36,600
Et là ça permet un peu de 
réconcilier j'ai envie de dire, un

349
00:14:36,600 --> 00:14:38,760
peu plusieurs visions du monde 
parce que, pour moi,

350
00:14:38,760 --> 00:14:40,590
la procrastination c'est un signal.

351
00:14:40,590 --> 00:14:44,950
C'est un signal que notre corps, 
ou d'une certaine manière,

352
00:14:44,950 --> 00:14:47,790
n'est pas prêt à faire la tâche 
qu'on veut accomplir.

353
00:14:47,830 --> 00:14:49,670
Et ça peut être de très bonnes 
raisons en fait, généralement c'est

354
00:14:49,670 --> 00:14:51,550
de très bonnes raisons. Parfois, 
c'est embêtant parce que c'est

355
00:14:51,550 --> 00:14:53,870
vraiment contre nous et on veut 
vraiment y arriver. À ce moment-là,

356
00:14:53,870 --> 00:14:56,070
on peut se battre, 
ou plutôt contourner la

357
00:14:56,070 --> 00:14:58,710
procrastination, mais ma vision de 
la procrastination est un peu en

358
00:14:58,710 --> 00:15:00,910
train d'évoluer. À un moment, 
je la voyais comme quelque chose de

359
00:15:01,030 --> 00:15:03,550
que négatif, et je voulais 
contrôler la procrastination. Et

360
00:15:03,550 --> 00:15:05,710
maintenant je suis en train de voir 
beaucoup plus les côtés positifs,

361
00:15:05,710 --> 00:15:07,710
et des signaux sur, 
finalement, c'est quoi mes

362
00:15:07,710 --> 00:15:10,710
intentions qui me font procrastiner 
et comment remettre en question mes

363
00:15:10,710 --> 00:15:14,510
intentions plutôt que juste forcer 
les tâches et la productivité?

364
00:15:14,550 --> 00:15:15,630
Merci Johan.

365
00:15:16,470 --> 00:15:20,470
Est-ce que tu pourrais nous 
partager pourquoi tu te passionne

366
00:15:20,470 --> 00:15:23,190
sur la procrastination? Qu'est-ce 
qui t'a amené à ça dans ta vie?

367
00:15:23,270 --> 00:15:26,110
Qu'est-ce qui fait qu'en fait ça 
devient un sujet d'accompagnement

368
00:15:26,110 --> 00:15:27,630
des gens? C'est génial en fait!

369
00:15:27,670 --> 00:15:30,310
Il y a deux raisons je dirais, 
qui sont liées.

370
00:15:30,430 --> 00:15:34,150
La première c'est mon vécu, 
et la deuxième c'est :

371
00:15:34,190 --> 00:15:36,310
j'ai l'impression que ma, 
ma conviction personnelle, ma

372
00:15:36,310 --> 00:15:38,990
singularité. Alors c'est quelque 
chose qui est un peu abstrait et

373
00:15:38,990 --> 00:15:40,960
pas toujours simple à expliquer 
mais, j'ai l'impression que moi ce

374
00:15:40,960 --> 00:15:43,160
qui me fait vibrer dans la vie 
c'est le fait, qui me fait réagir,

375
00:15:43,200 --> 00:15:46,000
c'est le fait de voir des gens qui 
luttent contre eux-mêmes, qui

376
00:15:46,000 --> 00:15:48,120
jouent dans un jeu qui ne leur 
convient pas, avec des règles qui

377
00:15:48,120 --> 00:15:50,080
ne leur conviennent pas. Peut-être 
parce qu'ils appliquent des codes

378
00:15:50,080 --> 00:15:52,520
de triche des autres, 
qu'on leur a promis des miracles et

379
00:15:52,560 --> 00:15:54,640
en fait ça ne leur convient pas et 
j'ai envie que les gens puissent

380
00:15:54,640 --> 00:15:57,440
trouver leur propre manière de 
jouer et de réussir à leur propre

381
00:15:57,440 --> 00:15:58,840
jeu, avec leurs propres règles.

382
00:15:58,880 --> 00:16:01,240
Donc ça, c'est un peu mon côté 
empathique de voir des gens galérer

383
00:16:01,240 --> 00:16:03,920
avec la procrastination, 
comme moi j'ai galéré dans la

384
00:16:03,920 --> 00:16:06,720
procrastination. Quand j'étais 
petit à l'école j'avais des

385
00:16:06,720 --> 00:16:09,880
facilités, donc j'ai jamais 
vraiment appris à travailler,

386
00:16:09,920 --> 00:16:12,640
j'avais l'impression d'être assez 
passif. Et puis quand les devoirs

387
00:16:12,680 --> 00:16:14,280
se sont augmentés, 
ça devenait plus difficile, ben

388
00:16:14,440 --> 00:16:17,200
j'ai commencé à plus procrastiner. 
Pendant les études, à l'université

389
00:16:17,200 --> 00:16:20,040
principalement, c'était une horreur 
dans le sens où je passais des

390
00:16:20,040 --> 00:16:23,080
heures sur mon bureau, 
sur mes feuilles à me dire "Ok,

391
00:16:23,120 --> 00:16:25,720
je décolle pas tant que j'avance 
pas" et à ne pas réussir parce

392
00:16:25,720 --> 00:16:28,360
qu'en fait mon cerveau saturait, 
il n'avait pas envie de toute cette

393
00:16:28,360 --> 00:16:31,560
pénibilité pour une récompense, 
un diplôme peut-être cinq ans plus

394
00:16:31,560 --> 00:16:33,400
tard, qui peut-être me sera utile.

395
00:16:33,440 --> 00:16:35,840
Et donc j'ai beaucoup galéré à ce 
moment-là. Et puis quand j'ai été

396
00:16:35,840 --> 00:16:38,450
employé, et consultant, 
ben j'avais des journées où j'étais

397
00:16:38,450 --> 00:16:40,210
hyper productif, 
des journées moins productives.

398
00:16:40,250 --> 00:16:42,650
Finalement, l'un dans l'autre, 
quand je me comparais aux autres,

399
00:16:42,650 --> 00:16:44,890
je me disais "Ben en fait ça va, 
et les clients sont hyper contents

400
00:16:44,930 --> 00:16:46,610
donc on ne va pas se flageller". 
Mais quand je suis devenu

401
00:16:46,610 --> 00:16:49,370
entrepreneur tous les jours tu ne 
travailles que pour toi-même.

402
00:16:49,770 --> 00:16:52,770
Et du coup, si tu ne fous rien, 
ben tu culpabilises et tu te mets

403
00:16:52,770 --> 00:16:53,930
la pression à toi-même.

404
00:16:53,970 --> 00:16:56,930
Et là, je n'avais pas quelqu'un qui 
venait me dire "Il est prêt le

405
00:16:56,930 --> 00:16:59,410
projet sur lequel tu travailles, 
tu avances, tu en es où?

406
00:16:59,610 --> 00:17:01,970
Dis-moi un peu où tu es?". Je 
n'avais rien, et du coup j'avais

407
00:17:01,970 --> 00:17:04,330
tout le loisir de procrastiner, 
je n'aimais pas,

408
00:17:04,690 --> 00:17:06,330
je n'aimais pas ça, 
je trouvais ça désagréable de ne

409
00:17:06,330 --> 00:17:08,410
pas me voir avancer alors que ce 
sont des projets qui me tiennent à

410
00:17:08,410 --> 00:17:10,490
cœur, que j'adore, 
il y avait, je ne voyais pas de

411
00:17:10,490 --> 00:17:12,050
raison à procrastiner.

412
00:17:12,090 --> 00:17:14,170
Et donc j'ai beaucoup lutté, 
jusqu'à me rendre compte qu'il y a

413
00:17:14,170 --> 00:17:17,250
un an que, en fait il fallait 
arrêter de mettre des efforts,

414
00:17:17,250 --> 00:17:19,170
arrêter de mettre de l'énergie, 
parce que ça,

415
00:17:19,170 --> 00:17:21,290
j'ai essayé, ça n'aide pas, 
ça culpabilise,

416
00:17:21,290 --> 00:17:22,810
on se sent nul, on se sent 
fainéant.

417
00:17:22,850 --> 00:17:25,370
Par contre, ce que j'ai compris que 
il fallait que j'arrête de lutter

418
00:17:25,370 --> 00:17:27,810
et que je comprenne, 
j'utilise la bonne stratégie.

419
00:17:27,850 --> 00:17:30,010
Et ça, ça a été un gros 
déclencheur.

420
00:17:30,130 --> 00:17:33,461
Waouh, merci. Ça me fait penser à 
un truc quand tu dis "Ben oui quand

421
00:17:33,461 --> 00:17:35,490
on est, finalement, 
autoentrepreneur comme on dit en

422
00:17:35,490 --> 00:17:37,640
France ou indépendant, 
freelance ou autre.

423
00:17:37,880 --> 00:17:40,720
Il y a personne pour nous dire 
alors compte-rendu ou est-ce qu'on

424
00:17:40,720 --> 00:17:43,360
en est? On n'est pas challengé, 
on n'a pas de garde-fou ou d'un

425
00:17:43,360 --> 00:17:46,520
système qui nous accompagne". Et je 
me dis finalement qu'on est livré à

426
00:17:46,520 --> 00:17:48,480
soi-même, peut-être que beaucoup 
d'entrepreneurs sont face à de la

427
00:17:48,480 --> 00:17:51,160
procrastination. Et finalement, 
dans la vie intime on est aussi,

428
00:17:51,200 --> 00:17:52,920
dans notre vie intime, 
seul à seul,

429
00:17:52,920 --> 00:17:55,960
on est auto entrepreneur de notre 
vie intime et amoureuse,

430
00:17:56,120 --> 00:17:57,920
érotique, sexuelle ou, 
même si on décide d'être

431
00:17:57,920 --> 00:18:00,160
célibataire ou que sais-je mais en 
fait dans notre vie, à soi et notre

432
00:18:00,160 --> 00:18:02,320
sexualité, il n'y a personne pour 
venir nous dire "Alors, tu en es

433
00:18:02,320 --> 00:18:05,200
où?" - Rires. C'est, 
waouh!

434
00:18:05,280 --> 00:18:07,800
En fait c'est un terrain propice le 
sujet de l'intime,

435
00:18:08,080 --> 00:18:11,080
parce qu'on n'a pas de guide autour 
de nous a priori assigné ou

436
00:18:11,080 --> 00:18:13,680
légitime ou que sais-je, 
qui va oser dire "Écoute,

437
00:18:13,720 --> 00:18:16,160
comment ça va chez toi là? Fais-moi 
un petit compte rendu demain,

438
00:18:16,200 --> 00:18:19,840
parle-moi de ta sexualité?" - 
Rires - c'est cocasse.

439
00:18:19,960 --> 00:18:21,960
Oui, totalement. Tu mets le doigt 
sur quelque chose d'assez fort

440
00:18:21,960 --> 00:18:25,040
c'est que, je pense que le terrain 
et les facteurs sont des choses que

441
00:18:25,040 --> 00:18:27,760
moi j'aime beaucoup étudier. Et 
pour comprendre la procrastination,

442
00:18:27,800 --> 00:18:29,960
et parfois l'expliquer, 
et effectivement dans la vie intime

443
00:18:29,960 --> 00:18:32,600
je crois que ça coche beaucoup de 
cases à ce niveau-là et tu viens de

444
00:18:32,600 --> 00:18:33,640
mettre le doigt sur une belle.

445
00:18:33,680 --> 00:18:36,650
On est auto Auto-entrepreneur, 
on est souverain et créateur de

446
00:18:36,650 --> 00:18:38,970
notre vie et personne d'autre ne 
peut écrire le script à notre

447
00:18:38,970 --> 00:18:40,330
place, ni faire nos choix.

448
00:18:40,370 --> 00:18:43,290
Waouh! Je suis balance et je sais 
qu'au début de ma vie faire des

449
00:18:43,290 --> 00:18:45,730
choix c'était compliqué. Ma 
procrastination jeune,

450
00:18:45,770 --> 00:18:48,210
c'était vraiment arriver à faire 
des choix,

451
00:18:48,530 --> 00:18:49,890
je les post posaient plus tard.

452
00:18:49,930 --> 00:18:52,410
C'est la première fois que je me 
suis dit "ah ouais,

453
00:18:52,450 --> 00:18:55,246
procrastiner". Quand on s'est 
rencontré, pendant le POdBXL,

454
00:18:55,246 --> 00:18:59,010
donc le festival de podcast annuel 
de "The Podcast Factory Org",

455
00:18:59,010 --> 00:19:00,130
je me dis "Waouh!".

456
00:19:00,210 --> 00:19:02,770
Ce qui me vient en tête c'est que 
souvent les gens, en tout cas il y

457
00:19:02,770 --> 00:19:05,170
a des articles scientifiques qui en 
parlent, les gens qui galèrent

458
00:19:05,170 --> 00:19:07,330
sexuellement ou dans leur vie 
intime, amoureuse ou autre, ils

459
00:19:07,330 --> 00:19:10,010
procrastinent ou ils attendent des 
années avant de demander des

460
00:19:10,010 --> 00:19:12,530
conseils, ou d'oser en parler, 
il y a vraiment quelque chose qui

461
00:19:12,530 --> 00:19:14,210
est "Waouh". Et puis après la 
question,

462
00:19:14,210 --> 00:19:17,290
on change de partenaire donc la 
question est obsolète, ou bien on

463
00:19:17,290 --> 00:19:20,370
se sent plus légitime parce que la 
question qu'on avait à 25 ans, à 40

464
00:19:20,370 --> 00:19:21,690
on se dit c'est plus vraiment".

465
00:19:21,730 --> 00:19:23,650
Alors qu'en fait elle est toujours 
peut-être relativement

466
00:19:23,650 --> 00:19:26,690
intéressante, mais on n'ose plus 
trop la poser. Et de me dire que

467
00:19:26,690 --> 00:19:29,290
peut-être que le sujet de l'intime, 
la sexualité, c'est un des sujets

468
00:19:29,290 --> 00:19:33,050
les plus propices à la 
procrastination finalement.

469
00:19:33,210 --> 00:19:35,660
C'est une bonne question. Je n'ai 
pas une réponse absolue mais en

470
00:19:35,660 --> 00:19:38,100
tout cas oui, il y a un truc qui 
augmente vraiment la

471
00:19:38,100 --> 00:19:40,660
procrastination ça va être le côté 
sécurisant,

472
00:19:40,700 --> 00:19:43,020
le côté psychologique de "Tiens, 
est-ce que je me mets la pression?

473
00:19:43,020 --> 00:19:45,652
Est-ce que j'ai des peurs?". Et 
quand on parle de vie intime, ben

474
00:19:45,652 --> 00:19:48,860
on parle de soi avant tout, 
on parle de choses qui sont intimes

475
00:19:48,860 --> 00:19:52,260
et non publiques. Donc le fait 
d'agir dans ce domaine-là,

476
00:19:52,300 --> 00:19:54,060
c'est le fait de s'exposer un peu 
plus.

477
00:19:54,100 --> 00:19:56,540
Tous ces facteurs-là sont des 
facteurs qui font que, oui, ça nous

478
00:19:56,540 --> 00:19:58,260
donne des raisons valables j'ai 
envie de dire de ne pas y

479
00:19:58,260 --> 00:19:59,420
aller, donc voilà.

480
00:20:00,100 --> 00:20:02,780
C'est vraiment fréquent en 
consultation, les gens disent "Ça

481
00:20:02,780 --> 00:20:06,340
fait un an, deux ans, 
trois ans, sept ans que je dis je

482
00:20:06,340 --> 00:20:07,620
dois le faire, mais".

483
00:20:07,980 --> 00:20:10,260
Il y a un moment où on se dit 
"Pourquoi aujourd'hui finalement?".

484
00:20:10,300 --> 00:20:12,180
La question c'est "Qu'est-ce qui 
fait que vous vous mettez en

485
00:20:12,180 --> 00:20:14,220
mouvement aujourd'hui et que ce 
n'était pas il y a six mois, ni

486
00:20:14,220 --> 00:20:16,460
dans deux ans? Qu'est-ce qui fait 
que c'est là, ici et maintenant

487
00:20:16,460 --> 00:20:18,460
qu'il y a un mouvement, 
que vous avez l'audace?". On est

488
00:20:18,460 --> 00:20:19,860
face à nous même face à ça.

489
00:20:19,900 --> 00:20:22,696
Je serais curieux de savoir c'est 
quoi la réponse de ces gens-là. De

490
00:20:22,696 --> 00:20:25,820
qu'est-ce qui les a mis, 
les a décidé à se mettre en action?

491
00:20:25,860 --> 00:20:29,660
Il y a une partie de moi qui pense 
que c'est un temps nécessaire

492
00:20:29,660 --> 00:20:33,730
aussi : de réflexion, 
d'être, de se sentir prêt,

493
00:20:33,730 --> 00:20:36,330
de commencer à ouvrir ce sujet.

494
00:20:36,370 --> 00:20:39,850
Peut-être que le laps de temps 
entre "Il faudrait que j'aille en

495
00:20:39,850 --> 00:20:41,850
parler, il faudrait que j'ouvre ce 
sujet, il faudrait que je vois

496
00:20:41,850 --> 00:20:46,490
quelqu'un". Et le jour où tu 
avances sur cette thématique,

497
00:20:46,570 --> 00:20:48,610
il est, je pense qu'il est 
nécessaire d'un côté,

498
00:20:49,050 --> 00:20:51,210
ça c'est ma petite partie qui vient 
de limites.

499
00:20:52,170 --> 00:20:55,730
Chaque consultation pour moi est 
différente et c'est vrai que, il y

500
00:20:55,770 --> 00:20:58,170
a encore plein d'autres réponses, 
mais ce qui me vient en tête c'est

501
00:20:58,170 --> 00:21:01,010
le fait que parfois la personne dit 
"Ça fait longtemps que je me dis il

502
00:21:01,010 --> 00:21:03,090
faut que j'avance, 
je sais que je dois faire,

503
00:21:03,090 --> 00:21:04,850
mais quoi en fait, 
c'est un peu nébuleux.

504
00:21:04,890 --> 00:21:06,730
Qui contacter? Je ne savais pas 
qu'il y avait des ressources, je

505
00:21:06,730 --> 00:21:09,410
savais pas qu'un sexologue ça 
existait ou qui contacter ou...".

506
00:21:09,810 --> 00:21:12,610
Il y a vraiment ce truc "Je sais 
que je dois bouger mais je

507
00:21:12,610 --> 00:21:15,090
procrastine parce que je passe pas 
les premières étapes de...". Tu

508
00:21:15,090 --> 00:21:17,530
vois si c'était un truc simple et 
analytique, bon ok, "J'ai envie de

509
00:21:17,570 --> 00:21:20,330
me déplacer, ben ok, 
à pied, trottinette...".

510
00:21:20,370 --> 00:21:22,530
Je vais dire tout de suite, 
les options et les idées sont là et

511
00:21:22,530 --> 00:21:24,330
ça devient concret, 
pragmatique "Ok je prends la

512
00:21:24,330 --> 00:21:27,410
voiture ou le métro" et ici les 
gens dit "Je n'ose pas,

513
00:21:27,410 --> 00:21:29,690
et à qui je vais en parler, 
et je ne connais personne, je n'ai

514
00:21:29,690 --> 00:21:31,340
pas de référence, 
je n'ai pas d'exemple". Parfois

515
00:21:31,340 --> 00:21:33,900
c'est l'inconfort de dire "J'en ai 
marre de souffrir,

516
00:21:34,380 --> 00:21:37,060
j'en ai vraiment marre de souffrir, 
d'être seul". Parfois, c'est le

517
00:21:37,060 --> 00:21:38,958
contexte extérieur qui nous 
confronte,

518
00:21:38,958 --> 00:21:41,300
on a des clients qui disent "Ouais 
mais, j'ai rencontré telle personne

519
00:21:41,300 --> 00:21:43,220
et là en fait non, 
il faut que je bouge quoi".

520
00:21:43,220 --> 00:21:45,500
Mais je sens que j'ai une 
stimulation extérieure qui dit

521
00:21:45,540 --> 00:21:47,180
"Bon, quand est-ce que tu vas 
bouger?". Oui, je m'en rends

522
00:21:47,180 --> 00:21:48,940
compte, les amis me renvoient un 
peu comme un miroir de dire

523
00:21:49,260 --> 00:21:51,940
"Combien d'années encore tu vas 
rester avec ton inconfort là?", et

524
00:21:51,940 --> 00:21:53,500
donc il y a un peu de tout comme 
ça.

525
00:21:53,540 --> 00:21:56,260
Et parfois c'est la peur et le 
risque de perdre,

526
00:21:56,260 --> 00:21:58,250
quand on se dit on était trop loin 
et puis ouais,

527
00:21:58,250 --> 00:22:00,980
on sent que le couple est en danger 
par exemple, ça passe ou ça casse,

528
00:22:00,980 --> 00:22:03,940
genre on a trop attendu, 
l'enjeu du couple ça fait bouger

529
00:22:03,940 --> 00:22:06,420
aussi en disant "Non, 
c'est trop précieux, on ne peut pas

530
00:22:06,860 --> 00:22:09,140
continuer à fermer les yeux ou 
faire l'autruche".

531
00:22:09,180 --> 00:22:11,660
Tu vois il y a ce côté-là, 
donc les raisons sont très

532
00:22:11,660 --> 00:22:14,180
multiples et je pense qu'elles sont 
toutes hyper importantes, et

533
00:22:14,180 --> 00:22:17,460
intéressantes. Je me demandais, 
en plus de cet élément et

534
00:22:17,460 --> 00:22:19,940
particularité de la procrastination 
qui est la sécurité,

535
00:22:19,980 --> 00:22:22,220
est-ce qu'il y a d'autres éléments 
que tu aimerais bien partager, que

536
00:22:22,220 --> 00:22:23,860
tu trouves essentiel ou important?

537
00:22:24,300 --> 00:22:26,900
Oui. Alors moi j'ai créé mon propre 
framework en fait,

538
00:22:26,940 --> 00:22:29,690
ma propre méthode. Ce serait 
difficile de tout résumer mais,

539
00:22:29,730 --> 00:22:32,370
si on part sur les aspects, 
moi en fait je dis il faut être

540
00:22:32,370 --> 00:22:34,210
classe face à la procrastination.

541
00:22:34,250 --> 00:22:35,850
Et classe ça veut dire quoi?

542
00:22:35,890 --> 00:22:37,930
Ça veut dire que les choses doivent 
être claires. Donc tout ce qui est

543
00:22:37,930 --> 00:22:40,410
information, à savoir quoi faire, 
c'est quoi la prochaine étape,

544
00:22:40,450 --> 00:22:42,330
qu'est-ce qui va m'arriver, 
c'est quoi les moyens? Est-ce que

545
00:22:42,330 --> 00:22:43,410
ça va marcher pour moi?

546
00:22:43,450 --> 00:22:45,570
Ça c'est un côté qui : 
si c'est flou,

547
00:22:45,690 --> 00:22:48,010
c'est des bonnes raisons pour ne 
pas y aller. Le deuxième c'est :

548
00:22:48,050 --> 00:22:50,410
attrayant. Donc c'est quoi la 
récompense?

549
00:22:50,450 --> 00:22:52,530
Et là, je pense qu'il y a un truc 
qui est intéressant c'est : il y a

550
00:22:52,530 --> 00:22:54,850
beaucoup de gens qui ne prennent 
pas soin d'eux, qui trouvent ça

551
00:22:54,850 --> 00:22:57,101
égoïste de prendre soin de soi, 
ou d'être égoïste,

552
00:22:57,101 --> 00:22:59,570
que c'est quelque chose de mal. Et 
donc si on a une récompense qui est

553
00:22:59,610 --> 00:23:01,770
une vie plus épanouie, 
ben pour certaines personnes ça

554
00:23:01,770 --> 00:23:03,970
n'est pas une priorité, 
et donc le côté attrayant il n'est

555
00:23:03,970 --> 00:23:06,210
pas là. Après, il y a le côté 
supportable.

556
00:23:06,250 --> 00:23:09,090
Qu'est-ce que je vais devoir faire 
pour ça? Le chemin jusque-là, avant

557
00:23:09,090 --> 00:23:11,490
d'avoir la récompense de la vie 
épanouie,

558
00:23:11,570 --> 00:23:13,850
la vie intime épanouie, 
ça va être: ben je vais devoir

559
00:23:13,850 --> 00:23:15,850
chercher, je vais devoir peut être 
demander à des gens qui vont me

560
00:23:15,850 --> 00:23:18,130
poser des questions, 
"Pourquoi tu cherches ça, ah ok tu

561
00:23:18,130 --> 00:23:20,490
as des problèmes au lit?". Donc on 
imagine déjà tout ça,

562
00:23:20,530 --> 00:23:23,290
on se dit "Ça j'ai déjà pas envie". 
"Ok, je peux chercher sur internet,

563
00:23:23,290 --> 00:23:25,381
mais comment je vais savoir que 
c'est quelqu'un qui est bien?",

564
00:23:25,381 --> 00:23:27,770
donc en fait il y a toute cette 
recherche, puis la démarche

565
00:23:27,800 --> 00:23:30,240
d'aller, de peut-être se tromper, 
de réessayer, de trouver la bonne

566
00:23:30,240 --> 00:23:32,840
personne. Ça semble une montagne à 
surmonter,

567
00:23:32,880 --> 00:23:35,120
on n'a pas toujours envie de gravir 
une montagne, on n'a pas toujours

568
00:23:35,160 --> 00:23:36,880
l'énergie de gravir une montagne.

569
00:23:37,000 --> 00:23:39,680
C'est pour ça quand tu dis que on a 
besoin de temps, ben c'est aussi ce

570
00:23:39,720 --> 00:23:42,120
côté "Tiens, est-ce que c'est le 
bon moment en fait?".

571
00:23:42,160 --> 00:23:44,720
Il y a beaucoup de gens qui portent 
déjà trop de choses donc se

572
00:23:44,720 --> 00:23:46,920
rajouter une montagne dessus, 
c'est pas le bon moment et là la

573
00:23:46,920 --> 00:23:49,320
procrastination elle est très 
positive finalement. Et puis le

574
00:23:49,320 --> 00:23:51,800
dernier, j'avais dit c'est plutôt 
le côté sécurisant. Ce qui est

575
00:23:51,800 --> 00:23:53,520
intéressant pour, 
que j'aimerais bien préciser pour

576
00:23:53,520 --> 00:23:56,080
le côté sécurisant, 
souvent ce n'est pas la tâche qui

577
00:23:56,080 --> 00:23:58,760
est insécurisante mais c'est la 
conséquence qu'on imagine de la

578
00:23:58,760 --> 00:24:01,480
tâche. Donc par exemple, 
je vais procrastiner de parler à

579
00:24:01,480 --> 00:24:03,840
mon associé. Pourtant, 
parler à mon associé,

580
00:24:03,840 --> 00:24:06,320
je sais ce que je dois lui dire, 
c'est facile. Ok,

581
00:24:06,360 --> 00:24:08,580
ou parler, si on va, 
on va reprendre des exemples plutôt

582
00:24:08,580 --> 00:24:11,120
de la vie intime. Je vais parler 
par exemple à mon épouse de vie

583
00:24:11,120 --> 00:24:13,360
intime, je sais exactement ce que 
je veux lui dire.

584
00:24:13,400 --> 00:24:15,200
Et en fait je suis à l'aise de 
parler avec mon épouse donc

585
00:24:15,320 --> 00:24:17,600
pourquoi, pourquoi je ne veux pas? 
En fait,

586
00:24:17,640 --> 00:24:20,040
c'est parce que c'est quoi la 
conséquence de cette discussion-là?

587
00:24:20,080 --> 00:24:23,240
Peut-être que j'ai peur que ça 
devienne artificiel,

588
00:24:23,280 --> 00:24:24,760
ça perde en romantisme.

589
00:24:24,760 --> 00:24:27,730
Ou peut-être que j'ai peur que ça 
va toucher notre amour,

590
00:24:27,770 --> 00:24:30,770
que elle va avoir peur que je ne 
l'aime plus parce qu'elle va se

591
00:24:30,770 --> 00:24:33,730
sentir rabaissée. Et en fait, 
c'est toutes les conséquences qu'on

592
00:24:33,730 --> 00:24:35,450
a envie d'éviter, 
et pas la discussion.

593
00:24:35,490 --> 00:24:37,050
Or généralement on analyse la 
tâche,

594
00:24:37,050 --> 00:24:39,290
la discussion, et pas la 
conséquence donc ça c'est un point

595
00:24:39,290 --> 00:24:40,370
qui peut aussi aider.

596
00:24:40,530 --> 00:24:44,010
Donc oui, et ce que tu dis, 
merci déjà pour ce partage,

597
00:24:44,010 --> 00:24:46,530
ça me fait penser à un mécanisme de 
défense,

598
00:24:46,770 --> 00:24:47,890
la procrastination.

599
00:24:47,890 --> 00:24:50,850
C'est comme si on se protégeait de 
se confronter à quelque-chose.

600
00:24:50,890 --> 00:24:52,570
C'est totalement ça, 
c'est vraiment un mécanisme de

601
00:24:52,570 --> 00:24:54,810
défense. Et c'est pour ça que je 
dis qu'en fait, d'une certaine

602
00:24:54,810 --> 00:24:57,290
manière, c'est un signal que le 
corps nous envoie donc il est

603
00:24:57,290 --> 00:24:59,677
plutôt bon à priori, 
il est pour la survie.

604
00:24:59,677 --> 00:25:02,010
Et donc c'est pour ça que c'est 
bien de l'écouter. Maintenant, si

605
00:25:02,010 --> 00:25:03,770
je regarde, moi, 
dans ma vie à moi,

606
00:25:03,770 --> 00:25:05,890
il y a des moments où j'étais, 
voilà, je me lance en tant

607
00:25:05,890 --> 00:25:08,290
qu'entrepreneur, je suis full time, 
j'ai envie de développer mon

608
00:25:08,290 --> 00:25:10,130
business, et en fait je n'avance 
pas.

609
00:25:10,170 --> 00:25:12,010
Et dans ces cas-là, 
je me dis "Ok mais,

610
00:25:12,050 --> 00:25:13,930
là ce n'est pas à mon service". Et 
en fait,

611
00:25:13,970 --> 00:25:16,090
parfois ça va être au service de 
notre corps,

612
00:25:16,370 --> 00:25:19,410
au service de notre cœur et ça peut 
être au service de notre tête.

613
00:25:19,490 --> 00:25:21,490
Si on se dit "Ok, 
là je vais me définir toute ma

614
00:25:21,490 --> 00:25:23,890
vision de mon business, 
ben en fait c'est une montagne que

615
00:25:23,890 --> 00:25:27,520
je veux faire, et en plus je me 
suis réservé 2h pour le faire".

616
00:25:28,520 --> 00:25:30,400
Ben c'est flou tout ça, 
mon cerveau il a pas envie de

617
00:25:30,400 --> 00:25:32,960
signer là-dessus. Et donc, 
dans ces cas-là c'est plus le

618
00:25:32,960 --> 00:25:35,320
cerveau qui dit "Moi je veux pas 
signer un chèque en blanc sur de

619
00:25:35,320 --> 00:25:37,640
l'énergie mentale alors que je n'en 
vois pas le sens".

620
00:25:37,680 --> 00:25:39,920
Et donc se reconnecter au sens, 
se dire "Tiens,

621
00:25:39,960 --> 00:25:42,280
c'est quoi le premier petit pas? 
Parce que ce premier petit pas en

622
00:25:42,280 --> 00:25:44,760
fait, le cerveau il veut bien 
signer sur une petite tâche,

623
00:25:44,760 --> 00:25:47,240
mais une fois que la petite tâche 
est faite, il voudra continuer. Et

624
00:25:47,240 --> 00:25:49,120
là, il voudra bien signer pour une 
autre, pour une autre et pour des

625
00:25:49,120 --> 00:25:51,160
tâches peut-être de plus en plus 
grandes. Et donc ça c'est des

626
00:25:51,160 --> 00:25:53,680
mécanismes aussi qui sont très 
positifs pour le cerveau,

627
00:25:53,680 --> 00:25:56,160
mais pas toujours positifs pour 
notre corps qui veut vraiment

628
00:25:56,160 --> 00:25:57,560
s'épanouir professionnellement.

629
00:25:57,560 --> 00:25:59,440
Il y a un autre sujet qui me vient 
en tête concernant la

630
00:25:59,440 --> 00:26:02,240
procrastination. Tu vois ça fait, 
ça part en arborescence dans ma

631
00:26:02,240 --> 00:26:04,305
tête c'est le fait que, 
si je pense aux parents,

632
00:26:04,305 --> 00:26:07,040
ils disent "Ah mon enfant voilà, 
il est ado" entre douze et 18,

633
00:26:07,080 --> 00:26:09,320
donc il va vers l'autonomie, 
la maturité,

634
00:26:09,320 --> 00:26:11,720
la responsabilité, 
ça va être un adulte responsable,

635
00:26:11,720 --> 00:26:14,480
autonome et puis c'est pas du jour 
au lendemain.

636
00:26:14,520 --> 00:26:17,040
On doit faire des essais erreurs 
avant de changer le cadre, les

637
00:26:17,040 --> 00:26:19,440
degrés de liberté et de se dire que 
parfois il y a des parents qui

638
00:26:19,440 --> 00:26:21,320
disent "Je sais pas quoi dire". 
Donc on procrastine le fait d'oser

639
00:26:21,320 --> 00:26:23,960
parler sexualité, 
ou de dire "Ok, d'aborder le sujet

640
00:26:24,030 --> 00:26:26,590
pour dire où sont les ressources ou 
tiens, si on a envie d'en parler

641
00:26:26,630 --> 00:26:28,870
ou"... Je ne sais pas, 
tu vois accompagner les gens, c'est

642
00:26:28,870 --> 00:26:31,400
aussi un sujet qui concerne 
l'humain. Et puis à un moment il y

643
00:26:31,400 --> 00:26:33,670
a un peu l'obsolescence, 
si on a passé un peu,

644
00:26:33,750 --> 00:26:35,750
on se dit "Bah si on procrastine 
suffisamment loin...", on se dit

645
00:26:35,750 --> 00:26:38,710
"Ok, à 20 ans c'est bon, 
ça va, il va s'auto-gérer".

646
00:26:38,790 --> 00:26:40,590
Et en fait, tu vois, 
il y a parfois, il y a un côté

647
00:26:40,590 --> 00:26:42,990
obsolescence du contexte qui fait 
que si on procrastine,

648
00:26:43,030 --> 00:26:45,310
comme procrastiner quelque chose 
d'intime dans une vie amoureuse

649
00:26:45,310 --> 00:26:47,150
mais, une fois qu'il y a une 
rupture et que c'est fini, tant

650
00:26:47,150 --> 00:26:48,950
pis, on ne peut plus revenir en 
arrière. Il y a aussi des

651
00:26:48,950 --> 00:26:52,510
conséquences dans la vie intime et 
amoureuse qui sont particulières

652
00:26:52,550 --> 00:26:54,910
peut-être, qu'il n'y a pas ailleurs 
dans la vie, peut-être pas de la

653
00:26:54,910 --> 00:26:56,670
même manière au niveau de l'affect, 
tu vois, du cœur.

654
00:26:56,750 --> 00:26:58,750
C'est intéressant ce que tu dis par 
rapport à l'obsolescence et le

655
00:26:58,750 --> 00:27:00,310
temps qui passe, 
parce que, à nouveau il y a du

656
00:27:00,310 --> 00:27:01,430
positif et du négatif.

657
00:27:01,470 --> 00:27:03,310
C'est-à-dire qu'il y a des choses 
qu'on va peut-être procrastiner, et

658
00:27:03,310 --> 00:27:05,750
puis le temps passe et ce n'est 
plus nécessaire. Imaginons, je

659
00:27:05,750 --> 00:27:08,190
procrastine sur le fait de 
m'inscrire sur des réseaux sociaux

660
00:27:08,190 --> 00:27:10,950
de rencontre par exemple, 
ou des activités de rencontres. Ben

661
00:27:11,030 --> 00:27:13,110
en fait je peux procrastiner et 
puis je vais trouver l'amour et en

662
00:27:13,110 --> 00:27:15,590
fait j'ai plus besoin et donc c'est 
une belle procrastination, elle n'a

663
00:27:15,590 --> 00:27:18,230
pas été nécessaire. À la fois il 
peut y avoir l'inverse comme tu

664
00:27:18,230 --> 00:27:21,110
dis, ça peut être les études, 
ça peut être d'autres choses, ou

665
00:27:21,110 --> 00:27:23,260
peut-être être en âge d'avoir des 
enfants,

666
00:27:23,260 --> 00:27:26,180
on procrastine alors qu'on a peut 
être vraiment envie. Et on arrive à

667
00:27:26,180 --> 00:27:28,740
mettre les conditions, 
en fait, pour se décider,

668
00:27:28,780 --> 00:27:31,740
peut-être quand on a 50 ans passés 
et que le corps a beaucoup plus de

669
00:27:31,740 --> 00:27:34,500
mal malheureusement pour ça donc je 
pense qu'il y a un truc

670
00:27:34,500 --> 00:27:37,700
intéressant. Et le temps fait 
partie d'un des facteurs qui peut

671
00:27:37,700 --> 00:27:40,260
jouer aussi sur la procrastination, 
c'est parfois ce qu'on appelle

672
00:27:40,420 --> 00:27:42,500
l'effet de deadline, 
le fait de dire "Ben je vais mettre

673
00:27:42,500 --> 00:27:45,300
une date butoir, 
et je vais parfois communiquer sur

674
00:27:45,300 --> 00:27:47,620
cette date, OK, pour telle date je 
vais faire ça",

675
00:27:47,660 --> 00:27:50,340
de s'engager. Ben les engagements 
sont importants pour des êtres

676
00:27:50,340 --> 00:27:52,620
sociaux comme les humains, 
sinon on se fait rejeter du groupe,

677
00:27:52,620 --> 00:27:55,340
et ça c'est pas cool pour la survie 
donc en fait, c'est un moyen qu'on

678
00:27:55,340 --> 00:27:57,860
peut utiliser, mais qu'il faut 
utiliser pour moi avec précaution

679
00:27:57,860 --> 00:27:59,820
parce que c'est des moyens de 
pression.

680
00:27:59,820 --> 00:28:02,300
En parler aux gens ou avoir le 
temps qui coule,

681
00:28:02,340 --> 00:28:04,460
c'est de la pression. Et il y a des 
gens qui ont déjà trop de pression,

682
00:28:04,500 --> 00:28:06,020
qui n'ont pas besoin, 
qui sont déjà peut-être à deux

683
00:28:06,020 --> 00:28:08,060
doigts du burnout et qui n'ont pas 
besoin de rajouter donc... Il faut

684
00:28:08,060 --> 00:28:11,300
arriver à se respecter aussi quand 
on utilise ces outils de

685
00:28:11,300 --> 00:28:12,340
déprocrastination.

686
00:28:12,380 --> 00:28:14,940
Merci. Ça me fait penser, 
dans le domaine du slow sexe on

687
00:28:14,940 --> 00:28:16,620
aime bien utiliser le mot 
tumescence,

688
00:28:16,740 --> 00:28:19,530
pour certaines personnes. Donc la 
tumescence c'est,

689
00:28:19,530 --> 00:28:21,730
finalement ça veut dire l'érection, 
c'est l'afflux de sang donc

690
00:28:21,730 --> 00:28:25,210
biologiquement c'est ça. Mais 
tumescence un peu l'accumulation de

691
00:28:25,210 --> 00:28:27,970
la pression, et rien en faire, 
donc on s'habitue,

692
00:28:27,970 --> 00:28:31,570
on accepte. Et je me fais une 
réflexion en disant que,

693
00:28:31,570 --> 00:28:34,170
parfois on procrastine tellement, 
par exemple, je prends un exemple,

694
00:28:34,170 --> 00:28:36,690
j'avais appris ça dans mon métier 
d'ingénieur, quand j'ai eu des

695
00:28:36,690 --> 00:28:39,010
cours sur "Ok, tu es manager, 
tu veux être confronté à une autre

696
00:28:39,010 --> 00:28:41,570
réalité?". Et te dire "Tiens, 
souvent les gens dans ton équipe

697
00:28:41,570 --> 00:28:44,210
vont peut-être procrastiner à dire 
ce qu'ils veulent, à demander une

698
00:28:44,210 --> 00:28:46,170
augmentation de salaire, 
ils procrastinent". Et puis le jour

699
00:28:46,170 --> 00:28:48,210
où ils se décident, 
c'est urgent, il y a une pression,

700
00:28:48,210 --> 00:28:50,330
il y a un ultimatum, 
c'est ça ou c'est rien et donc tu

701
00:28:50,330 --> 00:28:52,210
te retrouves avec une réelle 
urgence à gérer. Donc lui il y

702
00:28:52,210 --> 00:28:54,290
pense depuis deux ans, 
et puis il prend l'audace de dire

703
00:28:54,290 --> 00:28:56,370
je vais parler à mon boss, 
je veux ça et c'est un peu

704
00:28:56,370 --> 00:28:58,490
maladroit, c'est direct, 
c'est brut. Et toi tu te retrouves

705
00:28:58,490 --> 00:29:01,130
avec, c'est hyper inconfortable, 
c'est confrontant, toi t'as pas de

706
00:29:01,130 --> 00:29:02,370
recul, tu t'es pas préparé.

707
00:29:02,410 --> 00:29:04,410
Et là le conseil c'est de dire "Ok, 
ça arrivera,

708
00:29:04,410 --> 00:29:06,770
mais plutôt que remettre à plus 
tard, dire ok, combien de temps tu

709
00:29:06,770 --> 00:29:08,450
as appris? Est-ce que tu peux me 
laisser un peu de temps d'y

710
00:29:08,450 --> 00:29:10,850
réfléchir? Je vais en parler à la 
direction, je vais voir ce qu'on

711
00:29:10,850 --> 00:29:13,290
peut faire. On fait une réunion 
pour bien comprendre, se donner du

712
00:29:13,290 --> 00:29:15,290
temps, parce que parfois on 
procrastine, cette tumescence fait

713
00:29:15,290 --> 00:29:17,250
qu'on met un ultimatum quoi... Et 
la pression,

714
00:29:17,690 --> 00:29:20,000
waouh on la transfère à quelqu'un 
d'autre quoi : Wouf wouf wouf wouf

715
00:29:20,000 --> 00:29:22,200
wouf! "Tiens, allez, 
je t'envoie la patate chaude" et

716
00:29:22,200 --> 00:29:23,920
"Merde, qu'est-ce qu'on fait avec 
quoi?". Dans les couples parfois,

717
00:29:23,920 --> 00:29:26,080
en parlant de sexualité, 
c'est un peu ça aussi. Quand

718
00:29:26,080 --> 00:29:28,000
l'autre on parle, 
on sent que "Waouh!

719
00:29:28,240 --> 00:29:31,000
Je ressens l'impression que ça 
représente pour toi" et là ça peut

720
00:29:31,000 --> 00:29:33,560
partir en vrille d'autant plus vite 
si on se rend pas compte de ce

721
00:29:33,560 --> 00:29:34,600
principe de tumescence.

722
00:29:34,640 --> 00:29:37,000
C'est intéressant, 
ça me fait penser aux coûts cachés

723
00:29:37,000 --> 00:29:38,200
de la procrastination.

724
00:29:38,200 --> 00:29:40,320
Je commence généralement mes 
interventions,

725
00:29:40,440 --> 00:29:43,160
que ce soit en entreprise ou les 
masterclass que je donne en ligne,

726
00:29:43,160 --> 00:29:45,800
sur la procrastination par parler 
du coût, et dire qu'il y a beaucoup

727
00:29:45,800 --> 00:29:47,960
de coûts cachés. Ça peut être des 
coûts financiers :

728
00:29:47,960 --> 00:29:49,760
comme une amende, 
des frais de retard, une

729
00:29:49,760 --> 00:29:52,120
augmentation qu'on ne demande pas 
pendant des années, un boulot qu'on

730
00:29:52,120 --> 00:29:54,160
ne change pas, oser appeler des 
clients,

731
00:29:54,160 --> 00:29:56,600
voilà, il y a plein de choses qui 
peuvent avoir des coûts financiers

732
00:29:56,640 --> 00:29:59,343
directs, là je parle. Après, 
il y a d'autres coûts comme :

733
00:29:59,343 --> 00:30:01,400
ben les coûts peut-être, 
je sais pas moi, en estime de soi,

734
00:30:01,440 --> 00:30:04,040
à force de se sentir de plus en 
plus nul parce qu'on a procrastiné.

735
00:30:04,160 --> 00:30:05,880
Il y a les coûts relationnels parce 
que,

736
00:30:05,880 --> 00:30:08,440
ben comme on procrastine en fait ça 
saoule des gens et puis peut-être

737
00:30:08,480 --> 00:30:10,000
après il y a une rupture de couple,

738
00:30:10,120 --> 00:30:12,320
il peut y avoir plein, 
plein de choses. Et tous ces coûts

739
00:30:12,360 --> 00:30:15,200
plus humains, plus personnels, 
ben on ne les met pas toujours en

740
00:30:15,200 --> 00:30:18,200
évidence. Le coût de la santé, 
prendre soin de soi en mangeant

741
00:30:18,240 --> 00:30:19,880
bien, en bougeant, 
etc.

742
00:30:20,080 --> 00:30:23,240
Si on reporte pendant 20 ans, 
on risque de payer l'addition à un

743
00:30:23,240 --> 00:30:25,400
moment où notre corps risque de 
payer ça.

744
00:30:25,440 --> 00:30:28,360
Mon œil de thérapeute me questionne 
sur :

745
00:30:28,520 --> 00:30:31,480
pourquoi on repousse tant cette 
discussion,

746
00:30:31,480 --> 00:30:33,520
pourquoi on repousse tant ce 
projet.

747
00:30:33,560 --> 00:30:35,720
Je pense que ça vient servir 
quelque chose,

748
00:30:36,080 --> 00:30:38,640
et c'est un peu là-dessus où il 
faut se poser,

749
00:30:38,840 --> 00:30:40,880
prendre de la hauteur et se dire 
"Ok,

750
00:30:41,080 --> 00:30:43,600
pourquoi ce projet met tant de 
temps à venir?

751
00:30:43,960 --> 00:30:46,160
En fait, c'est peut-être parce que 
j'ai peur, c'est peut-être parce

752
00:30:46,200 --> 00:30:49,600
que je me pose des limites, 
parce-que je manque de

753
00:30:49,600 --> 00:30:53,120
financement". Et c'est cool je 
trouve de prendre de la hauteur et

754
00:30:53,120 --> 00:30:55,520
de se dire "Ok, là ça coince, 
Pourquoi?"

755
00:30:56,240 --> 00:30:58,040
Ouais. Et ça me fait penser, 
tu sais en slow sexe on parle

756
00:30:58,040 --> 00:31:00,160
aussi... J'aime bien, 
tu parles de coûts cachés, mais il

757
00:31:00,160 --> 00:31:02,800
y a aussi les bénéfices cachés, 
ce qu'on n'ose pas dire "Pourquoi

758
00:31:02,840 --> 00:31:04,680
procrastiner, j'en ai des 
bénéfices!".

759
00:31:04,800 --> 00:31:07,040
Qu'est-ce qui est parfois 
politiquement incorrect? Je laisse

760
00:31:07,040 --> 00:31:09,080
la balle à l'autre. Parfois les 
gens procrastinent en disant, tu le

761
00:31:09,080 --> 00:31:11,240
disais dans une discussion 
préalable au podcast,

762
00:31:11,240 --> 00:31:14,080
"Le romantisme, on dit que l'autre 
va deviner ou l'autre va,

763
00:31:14,080 --> 00:31:15,798
oh si je dis tout ça casse leur 
envie,

764
00:31:15,798 --> 00:31:18,270
donc l'autre finira bien par 
comprendre.

765
00:31:18,270 --> 00:31:20,670
Je veux le laisser...". Enfin 
voilà, c'est un jeu de devinettes

766
00:31:20,710 --> 00:31:22,870
un peu. Et ce côté le bénéfice, 
c'est de dire ben c'est l'autre qui

767
00:31:22,870 --> 00:31:25,150
va prendre le risque de devoir 
mettre des mots, et donc c'est lui

768
00:31:25,150 --> 00:31:26,990
qui fait le premier pas donc c'est 
lui qui va peut-être se prendre la

769
00:31:26,990 --> 00:31:29,270
première gifle, le premier râteau, 
le premier mur, la première porte,

770
00:31:29,270 --> 00:31:31,470
je n'en sais rien, 
ou incompréhension et de se dire

771
00:31:31,510 --> 00:31:34,070
"Ah ouais, il y a des bénéfices 
cachés à ne pas le faire. Et si je

772
00:31:34,070 --> 00:31:36,710
suis honnête avec moi, 
pourquoi je laisse la balle à

773
00:31:36,710 --> 00:31:38,272
quelqu'un d'autre", 
ou à la vie tu vois? (Johan

774
00:31:38,272 --> 00:31:39,750
Schuiten: Oui, tout à fait) À 
quelqu'un d'autre, c'est-à-dire que

775
00:31:39,790 --> 00:31:41,150
je ne passe pas à l'action?

776
00:31:41,430 --> 00:31:43,830
Bah en fait ça me fait du bien 
parce que voilà je reste dans ma

777
00:31:43,830 --> 00:31:45,990
zone de confort ou d'habitude, 
j'en sais rien.

778
00:31:46,110 --> 00:31:48,430
C'est très juste ce que vous dites 
et, je pense que le fait de prendre

779
00:31:48,430 --> 00:31:51,150
de la hauteur ça permet de prendre 
conscience de choses et puis de

780
00:31:51,150 --> 00:31:53,310
savoir qu'est-ce qu'on en fait et 
de dire "Ah ouais en fait c'est

781
00:31:53,310 --> 00:31:55,630
vrai que je fais ça aussi pour moi, 
alors que j'étais en train de

782
00:31:55,630 --> 00:31:57,830
trouver que l'autre était égoïste 
et en fait là c'est moi qui suis

783
00:31:57,830 --> 00:32:00,550
égoïste", donc ça permet de 
remettre les choses en perspective.

784
00:32:00,590 --> 00:32:03,030
Peut-être un point important, 
que j'ai pas dit mais qui commence

785
00:32:03,030 --> 00:32:04,670
à rentrer un peu dans certains 
détails, c'est que la

786
00:32:04,670 --> 00:32:07,590
procrastination pour moi elle est 
toujours multifactorielle, et donc

787
00:32:07,630 --> 00:32:10,150
il y a toujours ce truc de "Est-ce 
que c'est clair pour moi?

788
00:32:10,190 --> 00:32:14,150
Est-ce que ça va être sécurisant et 
donc est-ce que ça va être pénible

789
00:32:14,150 --> 00:32:16,420
ou pas?". Par exemple, 
la forme dans laquelle on est, tout

790
00:32:16,420 --> 00:32:19,580
ça c'est important, 
ce terrain, parce que parfois on ne

791
00:32:19,580 --> 00:32:21,900
va pas trouver de raison. On va se 
dire "Mais je ne comprends pas

792
00:32:21,900 --> 00:32:23,340
pourquoi là je procrastine".

793
00:32:23,380 --> 00:32:25,820
Et si je veux prendre un exemple, 
pour moi, il y a des moments où je

794
00:32:25,820 --> 00:32:27,820
sais que je procrastine des choses 
et je n'arrive pas à trouver le

795
00:32:27,820 --> 00:32:30,620
facteur. Et en fait, 
le facteur il est juste dans "Je

796
00:32:30,620 --> 00:32:33,180
fais trop de choses" du coup, 
en fait je n'ai pas matériellement

797
00:32:33,180 --> 00:32:36,220
le temps de tout faire, 
comme je suis optimiste je cale un

798
00:32:36,220 --> 00:32:38,580
mois en une semaine, 
et du coup je procrastine ces

799
00:32:38,580 --> 00:32:40,540
trucs-là. Et comme je le fais 
chaque semaine,

800
00:32:40,580 --> 00:32:42,860
et que mon ordre de priorité 
parfois il ne change pas, ben c'est

801
00:32:42,860 --> 00:32:44,980
toujours la même chose qui se 
reporte. Et ce n'est pas de manière

802
00:32:44,980 --> 00:32:47,620
directe une question de "J'ai peur,

803
00:32:47,660 --> 00:32:49,980
je dois me poser ces questions-là". 
Par contre ça me permet de poser

804
00:32:49,980 --> 00:32:52,420
une autre question qui est tout 
aussi intéressante, si par plus

805
00:32:52,420 --> 00:32:54,180
importante c'est : 
qu'est-ce qui est important pour

806
00:32:54,180 --> 00:32:56,780
moi dans la vie? Qu'est-ce qui est 
essentiel?

807
00:32:56,820 --> 00:33:00,820
Est-ce que je ne suis pas en train 
de remplir ma vie de sable,

808
00:33:00,860 --> 00:33:03,500
et que je n'ai plus de place pour 
mes gros cailloux qui comptent

809
00:33:03,500 --> 00:33:05,660
beaucoup pour moi? Et en fait, 
à ce moment-là ça permet de

810
00:33:05,660 --> 00:33:08,420
conscientiser que peut-être on est 
en train de se mentir à soi-même,

811
00:33:08,460 --> 00:33:10,940
ce projet qui est important pour 
nous, on ne lui laisse pas la place

812
00:33:10,940 --> 00:33:13,460
qu'elle devrait avoir. Je pense que 
la vie intime c'est pareil,

813
00:33:13,500 --> 00:33:15,650
peut-être que si on questionne, 
je serais curieux de votre regard

814
00:33:15,650 --> 00:33:18,210
mais si on questionne les gens 
sur : c'est quoi l'importance pour

815
00:33:18,210 --> 00:33:20,250
toi de la vie intime, 
du sexe dans ta vie?

816
00:33:20,530 --> 00:33:23,530
Les gens me diront peut-être "C'est 
très important pour moi", et puis

817
00:33:23,530 --> 00:33:25,770
on demande "C'est quoi la place, le 
temps que tu lui

818
00:33:25,810 --> 00:33:27,250
dédie?", "Ah? Zéro"

819
00:33:27,770 --> 00:33:30,910
Il y a des études justement assez 
récentes là-dessus sur le,

820
00:33:30,910 --> 00:33:34,250
c'est une étude française de 2024 
où les Français ne font plus

821
00:33:34,250 --> 00:33:36,250
l'amour. Et pourquoi?

822
00:33:36,290 --> 00:33:40,690
Apparemment la place des séries, 
films seraient privilégiés face à

823
00:33:40,690 --> 00:33:42,410
la vie intime, c'est questionnant.

824
00:33:42,410 --> 00:33:46,490
Pourquoi on peut procrastiner aussi 
d'avoir un rapport sexuel avec son,

825
00:33:46,530 --> 00:33:47,570
sa, ses partenaires.

826
00:33:47,690 --> 00:33:49,610
Moi je trouve que c'est une belle 
question à poser aux auditeurs

827
00:33:49,610 --> 00:33:52,570
auditrices qui nous écoutent, 
dire intimement de moi à moi,

828
00:33:52,570 --> 00:33:54,730
"Pourquoi la sexualité est 
secondaire dans ma vie?

829
00:33:54,770 --> 00:33:57,730
Elle n'est pas la priorité Une". On 
donne la priorité facilement parce

830
00:33:57,730 --> 00:33:59,570
que c'est facile à assumer au 
travail,

831
00:33:59,570 --> 00:34:01,610
à la famille, aux enfants, 
aux amis,

832
00:34:01,770 --> 00:34:04,330
au cours de musique j'en sais rien 
et puis de se dire que la

833
00:34:04,330 --> 00:34:06,650
sexualité, bon dans le meilleur des 
cas parfois,

834
00:34:06,650 --> 00:34:08,730
si je veux lui donner de 
l'importance c'est le soir qu'on

835
00:34:08,730 --> 00:34:11,050
est fatigué un samedi soir et puis 
en fait on a trop bu,

836
00:34:11,170 --> 00:34:13,700
j'en sais rien mais tu vois c'est 
le côté on est fatigué. Et

837
00:34:13,700 --> 00:34:16,220
finalement on se met dans les pires 
conditions pour essayer de profiter

838
00:34:16,220 --> 00:34:19,020
de la sexualité parce qu'on la post 
pose toujours, comment ça peut

839
00:34:19,020 --> 00:34:21,660
évoluer vers un bien-être si ce 
n'est jamais prioritaire dans notre

840
00:34:21,660 --> 00:34:23,940
vie? Moi c'est une question que je 
me suis posée, réellement, quand

841
00:34:23,940 --> 00:34:27,620
j'ai fait mon burnout en 2000-2016.

842
00:34:27,660 --> 00:34:30,420
Et je me dis "Oui, 
la sexualité est importante et je

843
00:34:30,420 --> 00:34:32,260
veux avoir un métier qui soit 
aligné,

844
00:34:32,260 --> 00:34:33,820
qui m'aide à garder le cap.

845
00:34:33,820 --> 00:34:36,540
Un métier qui m'aide à soutenir la 
qualité de vie relationnelle et

846
00:34:36,540 --> 00:34:39,340
sexuelle que j'ai envie de mettre 
dans ma vie". J'ai envie que si la

847
00:34:39,340 --> 00:34:41,020
sexualité est prioritaire dans ma 
vie,

848
00:34:41,020 --> 00:34:43,620
si le matin ma partenaire j'ai 
envie de faire l'amour,

849
00:34:43,660 --> 00:34:45,620
c'est là maintenant "Ok, 
je suis d'accord,

850
00:34:45,620 --> 00:34:47,580
on y va". Et tant pis, 
je décale le planning,

851
00:34:47,580 --> 00:34:50,380
je travaille suffisamment que pour 
que quand ces moments arrivent, ça

852
00:34:50,380 --> 00:34:51,940
soit le prioritaire aussi.

853
00:34:51,980 --> 00:34:54,740
Et que je puisse décaler parfois, 
et je suis honnête avec les gens,

854
00:34:54,740 --> 00:34:57,140
quand ça arrive je dis désolé je 
suis en retard ou si,

855
00:34:57,140 --> 00:34:59,020
j'ai un imprévu mais, 
j'explique vraiment, je ne cache

856
00:34:59,020 --> 00:35:01,340
pas, je dis ça, la sexualité fait 
partie de ma vie. Et c'est arrivé

857
00:35:01,340 --> 00:35:03,380
souvent ces dernières années où je 
dis aux gens,

858
00:35:03,420 --> 00:35:05,500
encore cette semaine, 
à un ami Nicolas,

859
00:35:05,500 --> 00:35:07,460
je lui dis écoute "Il s'est passé 
ça, ça, ça.

860
00:35:07,500 --> 00:35:09,900
Et c'est vrai que, 
voilà, avec mon épouse elle vit la

861
00:35:09,900 --> 00:35:12,970
préménopause, moins de libido, 
mais genre 1h et demie du matin,

862
00:35:12,970 --> 00:35:15,090
j'ai trop envie...". Mais ça fait 
tellement longtemps qu'elle envie

863
00:35:15,090 --> 00:35:17,570
je lui dit "ok". Le lendemain 
impossible de me lever, j'ai même

864
00:35:17,570 --> 00:35:19,530
pas entendu le réveil, 
je dis écoute: "Désolé,

865
00:35:19,530 --> 00:35:21,610
je suis en retard à notre réunion 
de travail, mais voilà le

866
00:35:21,610 --> 00:35:24,708
contexte". J'ai pas d'excuses, 
j'ai fait un choix, je l'ai assumé,

867
00:35:24,708 --> 00:35:27,170
on a été dormir à 2h30- 
3h du matin,

868
00:35:27,250 --> 00:35:30,490
et finalement ben ouais je me lève 
un peu plus tard et je dis

869
00:35:30,490 --> 00:35:33,068
"J'assume", je n'en fais pas un 
sujet gênant.

870
00:35:33,068 --> 00:35:34,570
Et je ne veux pas trouver 
d'excuses,

871
00:35:35,370 --> 00:35:38,050
c'est le choix et c'est celui-là 
que je voulais soutenir, mais

872
00:35:38,050 --> 00:35:40,810
voilà, pourquoi de voir même dans 
la vie de mes parents ou autres

873
00:35:40,810 --> 00:35:43,330
autour de moi, des gens qui mettent 
toujours ça à l'arrière,

874
00:35:43,370 --> 00:35:46,570
comment en fait ça peut devenir un 
terrain d'épanouissement si on n'y

875
00:35:46,570 --> 00:35:47,690
consacre pas de temps?

876
00:35:47,850 --> 00:35:50,290
Je trouve ça beau ce que tu 
racontes là, le fait de un :

877
00:35:50,290 --> 00:35:53,290
d'en avoir fait une priorité, 
malgré les injonctions de la vie.

878
00:35:53,330 --> 00:35:55,250
Normalement, tu es dans un jeu, 
tu dois aller te coucher tôt pour,

879
00:35:55,250 --> 00:35:57,130
tu dois être en forme pour ton 
boulot qui commence à telle heure,

880
00:35:57,170 --> 00:35:59,010
etc. Et le fait de se dire en fait 
non,

881
00:35:59,050 --> 00:36:01,050
là maintenant, c'est ça la 
priorité.

882
00:36:01,090 --> 00:36:03,130
Et du coup je vais le faire et je 
vais assumer derrière. Comme tu

883
00:36:03,130 --> 00:36:05,010
dis, ce n'est pas une excuse, 
c'est juste la raison que j'ai

884
00:36:05,010 --> 00:36:07,410
envie de rendre transparente. Et en 
plus de ça, il y a un côté un peu

885
00:36:07,450 --> 00:36:10,050
militant de pouvoir montrer ça, 
donc je trouve ça chouette,

886
00:36:10,050 --> 00:36:13,220
je trouve ça beau. Et je pense que 
ça impacte l'entourage et ça va

887
00:36:13,220 --> 00:36:14,780
vers plus de conscience.

888
00:36:14,820 --> 00:36:18,220
Ouais, c'est très beau, 
c'est très chouette de pouvoir tous

889
00:36:18,220 --> 00:36:22,140
et toustes se le permettre, 
mais dans une vie où tu as une

890
00:36:22,140 --> 00:36:25,100
patronne, un patron, 
tu dois avoir des obligations

891
00:36:25,140 --> 00:36:29,060
d'horaires, etc. Des fois, 
j'ai des patients patientes qui me

892
00:36:29,060 --> 00:36:31,420
disent "Ouais, mais nous on n'a pas 
le temps, je fais partie d'une

893
00:36:31,420 --> 00:36:33,900
association, j'ai un travail, 
on a des horaires décalés,

894
00:36:33,940 --> 00:36:36,020
etc". Je dis "Ok, 
est-ce que tu as le temps de faire

895
00:36:36,020 --> 00:36:38,940
tes courses?", "Oui", 
"Ok, la sexualité c'est important

896
00:36:38,940 --> 00:36:41,420
pour toi?", "Oui carrément, 
si je suis là c'est que oui".

897
00:36:41,460 --> 00:36:43,980
Je dis "Ok ben, même si c'est moins 
spontané,

898
00:36:43,980 --> 00:36:45,700
mets ça dans ton agenda.

899
00:36:45,740 --> 00:36:48,780
Bah prépare ce moment, 
donne lui de l'importance si ça

900
00:36:48,780 --> 00:36:52,020
vous fait plaisir à tous les deux, 
mettez ça dans l'emploi du temps,

901
00:36:52,060 --> 00:36:55,660
ça fait partie de vos priorités bah 
calez-le dans l'agenda en fait".

902
00:36:55,980 --> 00:36:58,800
Ouais, c'est dingue qu'il y a des 
impondérables sociaux où voilà tu

903
00:36:58,800 --> 00:37:01,300
vois? On n'a pas le temps de tomber 
malade potentiellement, et pourtant

904
00:37:01,300 --> 00:37:02,900
quand on est malade, 
on est obligé d'annuler des

905
00:37:02,900 --> 00:37:05,580
rendez-vous et dire je ne vais pas 
au travail. Et on a un certificat

906
00:37:05,580 --> 00:37:07,540
médical comme ça c'est "Ok, 
j'ai un alibi".

907
00:37:07,540 --> 00:37:09,470
Mais en fait t'es malade, 
on s'en fout qu'il y ait un médecin

908
00:37:09,470 --> 00:37:11,070
qui dise oui ou non, 
je comprends, il y a des règles et

909
00:37:11,230 --> 00:37:13,270
il ne faut pas abuser ou... Je 
comprends la logique derrière, mais

910
00:37:13,270 --> 00:37:16,190
néanmoins, il y a ce truc-là, 
tout comme les menstruations :

911
00:37:16,190 --> 00:37:18,110
pour les femmes, 
ben il y a les impondérables et

912
00:37:18,110 --> 00:37:20,750
dire "Ben aujourd'hui, 
suite à mon cycle menstruel,

913
00:37:20,750 --> 00:37:21,790
je me sens comme ça".

914
00:37:22,190 --> 00:37:24,550
On n'a pas décidé, 
on pourrait dire "Ouais désolé,

915
00:37:24,590 --> 00:37:27,030
suite à ça voilà comment j'adapte 
ma journée.

916
00:37:27,150 --> 00:37:29,230
Ce n'est pas en détriment de 
personne, c'est pour m'écouter

917
00:37:29,230 --> 00:37:31,110
moi". Parce que si on est tout le 
temps dans la tête comme tu dis, il

918
00:37:31,110 --> 00:37:34,110
y a le cœur et le corps, 
et les menstruations c'est aussi le

919
00:37:34,110 --> 00:37:36,790
corps qui a son rythme, 
le cœur aussi qui dit écoute-toi.

920
00:37:36,830 --> 00:37:39,510
Et puis finalement la tête reprend 
toujours le dessus et puis on dira

921
00:37:39,510 --> 00:37:41,990
"Je comprends, enfin, 
je suis déconnectée de mon corps".

922
00:37:41,990 --> 00:37:44,590
Mais déjà les menstruations c'est 
un énorme boulevard,

923
00:37:44,630 --> 00:37:47,230
une porte d'entrée fabuleuse pour 
les femmes pour se connecter à

924
00:37:47,230 --> 00:37:49,190
elles et dire "Ok, 
sans mon corps je vais nulle part,

925
00:37:49,190 --> 00:37:51,310
donc il est prioritaire. Si ce 
matin ça ne va pas,

926
00:37:51,310 --> 00:37:53,790
je peux dire à mon patron désolé, 
peut-être que comme ça en fait on

927
00:37:53,790 --> 00:37:56,310
changera les règles sociales 
peut-être, ou les habitudes,

928
00:37:56,310 --> 00:37:59,390
les traditions sociales de dire 
"Ben c'est normal de s'autoriser

929
00:37:59,390 --> 00:38:02,550
quand ces domaines intimes sont, 
qu'on accepte de les vivre

930
00:38:02,550 --> 00:38:03,950
pleinement (Fanny Galodé: 
Ouais). On est, on reste des

931
00:38:03,950 --> 00:38:05,270
animaux en fait aussi.

932
00:38:05,310 --> 00:38:08,020
Derrière moi il y a un écran de 
veille avec des dauphins et je dis

933
00:38:08,020 --> 00:38:11,460
"C'est quoi la procrastination chez 
les dauphins?" - Rires - Mais

934
00:38:11,460 --> 00:38:15,069
voilà, on est des animaux et je le 
dis "Notre corps il est là hein?

935
00:38:15,069 --> 00:38:16,380
On n'est pas juste un cerveau".

936
00:38:16,420 --> 00:38:19,300
Donc clairement ça me fait penser à 
un truc, la procrastination, selon

937
00:38:19,300 --> 00:38:22,420
moi elle est liée aussi au, 
ou plutôt accentué avec les

938
00:38:22,420 --> 00:38:25,100
hormones. Il y a la récompense, 
on en a parlait dans le côté

939
00:38:25,100 --> 00:38:27,780
attrayant et cette récompense, 
et cette impatience dont tu

940
00:38:27,780 --> 00:38:29,635
parlais, qui est liée à la 
dopamine. Et donc,

941
00:38:29,635 --> 00:38:32,140
ben par rapport à ça, 
on n'est pas tous égaux aussi par

942
00:38:32,140 --> 00:38:34,820
rapport à la dopamine, 
il y a des gens qui ont un profil,

943
00:38:34,980 --> 00:38:37,420
apparemment dans le cerveau, 
qui traite la dopamine de manière

944
00:38:37,420 --> 00:38:40,260
moins efficace, et donc du coup qui 
sont un peu plus dépendants et

945
00:38:40,260 --> 00:38:42,660
sensibles à ça, entre autres les 
neuroatypiques, TDAH,

946
00:38:42,980 --> 00:38:44,380
seraient fort sensibles à ça.

947
00:38:44,380 --> 00:38:47,500
Et j'ai l'impression qu'il y a plus 
de coups de procrastinateurs dans

948
00:38:47,500 --> 00:38:49,700
ces profils-là, ça en fait un sujet 
plus fort.

949
00:38:49,700 --> 00:38:53,020
Et ça explique aussi pourquoi il y 
a des effets avec la ménopause et

950
00:38:53,020 --> 00:38:55,420
avec les hormones même des hommes, 
on a aussi des fluctuations, on a

951
00:38:55,420 --> 00:38:58,100
des cycles apparemment de 24h donc 
c'est sur la journée que ça change.

952
00:38:58,140 --> 00:39:00,260
Et donc c'est normal qu'il y ait 
des moments où on travaille mieux.

953
00:39:00,300 --> 00:39:02,220
Moi j'ai remarqué que je 
procrastine beaucoup, généralement

954
00:39:02,220 --> 00:39:05,180
beaucoup moins, j'ai plus d'énergie 
le matin que l'après-midi.

955
00:39:05,220 --> 00:39:08,070
Et j'ai des femmes que j'ai 
accompagnées qui m'ont dit que leur

956
00:39:08,070 --> 00:39:11,190
TDAH était plus fort dans certaines 
semaines de cycle et beaucoup moins

957
00:39:11,190 --> 00:39:13,150
fort dans d'autres. Du coup, 
ce que j'ai trouvé c'est qu'elle a

958
00:39:13,150 --> 00:39:15,950
été très intelligente de se dire 
"Je vais utiliser ça comme une

959
00:39:15,950 --> 00:39:18,430
force et me dire tous mes 
rendez-vous business je vais les

960
00:39:18,430 --> 00:39:21,190
mettre dans mes phases les plus 
hautes de cycle. Et à l'inverse,

961
00:39:21,230 --> 00:39:23,950
des tâches qui vont peut-être moins 
me demander d'énergie ou qui vont,

962
00:39:24,070 --> 00:39:26,510
on va dire plus adaptées" parce que 
je ne sais pas exactement c'est

963
00:39:26,510 --> 00:39:28,510
quoi les tâches les plus adaptées 
dans ces cas-là, mais peut-être de

964
00:39:28,510 --> 00:39:30,630
recul plus. On parle parfois aussi 
de saison,

965
00:39:30,630 --> 00:39:33,390
et de dire on a tous un hivernage 
de temps en temps à faire,

966
00:39:33,430 --> 00:39:36,710
et pourquoi pas synchroniser cet 
hivernage dont notre corps a

967
00:39:36,710 --> 00:39:40,510
besoin, avec notre planification de 
business ou de quand on est

968
00:39:40,510 --> 00:39:42,150
entrepreneur, mais sinon de vie 
tout simplement.

969
00:39:42,350 --> 00:39:45,110
Ouais c'est beau. Comme tu dis, 
en fait on est très mental, et en

970
00:39:45,110 --> 00:39:47,470
fait parfois on manque de 
rationalité. Si comme tu dis, on se

971
00:39:47,470 --> 00:39:49,590
dit "Ben dans mon cycle menstruel, 
c'est à tel moment que je peux

972
00:39:49,590 --> 00:39:51,750
faire telle activité", 
mais si c'est trois jours par mois

973
00:39:51,790 --> 00:39:54,350
par exemple, ben il faut être 
rationnel de dire "Dans mon

974
00:39:54,350 --> 00:39:57,030
créneau, j'ai trois jours par mois 
où je peux faire ça, donc combien

975
00:39:57,030 --> 00:39:59,310
de projets je peux prendre ou à 
quel rythme raisonnable je peux

976
00:39:59,310 --> 00:40:01,550
avancer", plutôt que de, 
ou croire que je souffre de

977
00:40:01,550 --> 00:40:04,070
procrastination alors que il y a 
les cycles et les rythmes naturels

978
00:40:04,200 --> 00:40:06,520
biologique et que, 
il faut en mettre un peu de

979
00:40:06,520 --> 00:40:09,080
rationnel dans ce qui nous parait 
imperceptible tu vois, le fait de

980
00:40:09,080 --> 00:40:11,480
clarifier la procrastination 
permettrait d'être beaucoup plus

981
00:40:11,480 --> 00:40:13,680
logique, efficace, 
rationnel ou en paix avec ça.

982
00:40:13,720 --> 00:40:16,120
Et ça me vient aussi l'idée de 
l'impatience, je ne sais pas si

983
00:40:16,120 --> 00:40:18,480
c'est... En tant qu'ingénieur 
j'aimais bien étudier les inverses,

984
00:40:18,520 --> 00:40:20,960
tu vois par exemple on dit "Tiens, 
pourquoi il y a de l'adhérence et

985
00:40:21,000 --> 00:40:23,000
du collage, ou ça, 
ça pose problème". Et j'essayais de

986
00:40:23,000 --> 00:40:25,520
comprendre comment on fait 
l'inverse ou comment on accentue,

987
00:40:25,520 --> 00:40:26,680
ou qu'on va à l'opposé.

988
00:40:26,720 --> 00:40:29,000
Et est-ce que tu as déjà étudié 
l'inverse de la procrastination qui

989
00:40:29,000 --> 00:40:31,800
pourrait peut-être être dans le 
spectre de l'impatience de faire

990
00:40:31,800 --> 00:40:33,960
tout trop vite? Ça peut être 
cocasse.

991
00:40:34,000 --> 00:40:36,240
Oui. Ouais c'est cocasse.

992
00:40:36,280 --> 00:40:38,960
Ça me parle parce que j'ai presque 
envie de dire que,

993
00:40:38,960 --> 00:40:41,640
il y a des gens qui pourraient 
appeler ça le flow, peut-être. Le

994
00:40:41,640 --> 00:40:44,360
fait de se dire "Voilà, 
je décide de faire une chose et je

995
00:40:44,360 --> 00:40:46,680
la fais à fond et je suis dérangé 
par rien,

996
00:40:46,680 --> 00:40:48,280
et ça se fait ici et maintenant".

997
00:40:48,320 --> 00:40:51,160
Une autre manière dont moi je le 
décris parfois pour moi-même, c'est

998
00:40:51,160 --> 00:40:53,920
le freestyle. Et avant, 
ben je regardais comment les autres

999
00:40:53,920 --> 00:40:56,200
jouaient au jeu de 
l'entrepreneuriat, et il bloquait

1000
00:40:56,200 --> 00:40:59,280
du temps dans leur agenda, 
ils suivaient de manière rigoureuse

1001
00:40:59,280 --> 00:41:00,680
et disciplinée cet agenda.

1002
00:41:00,720 --> 00:41:03,120
Et moi je suis quelqu'un qui est 
capable de mettre beaucoup de

1003
00:41:03,120 --> 00:41:05,410
discipline, beaucoup de rigueur 
parce que j'ai beaucoup de volonté

1004
00:41:05,410 --> 00:41:07,930
et d'énergie pour le faire, 
mais je ne sais pas le tenir dans

1005
00:41:07,930 --> 00:41:10,330
la longueur. Après une semaine, 
un mois,

1006
00:41:10,330 --> 00:41:11,930
deux mois, ça me vide de mon 
énergie.

1007
00:41:11,970 --> 00:41:14,770
Et en fait, l'opposé de ça, 
c'est finalement,

1008
00:41:14,930 --> 00:41:16,810
et ça match avec une de mes 
convictions, qui est très, très,

1009
00:41:16,810 --> 00:41:20,010
forte, mais c'est de dire "Et si en 
fait je me laissais guider par mes

1010
00:41:20,010 --> 00:41:21,730
élans, mes impulsions, 
mon énergie,

1011
00:41:21,730 --> 00:41:24,050
et que je faisais tout ce que 
j'avais envie de faire au moment où

1012
00:41:24,050 --> 00:41:26,410
j'ai envie de le faire?". Et ça en 
fait, c'est quelque chose, pour moi

1013
00:41:26,410 --> 00:41:28,130
c'est l'inverse de la 
procrastination d'une certaine

1014
00:41:28,130 --> 00:41:30,290
manière, ou en tout cas du contrôle 
et de la procrastination parce

1015
00:41:30,290 --> 00:41:32,770
que : on fait les choses et on fait 
que ce qu'on a envie.

1016
00:41:32,930 --> 00:41:35,330
Or la procrastination c'est parfois 
tu décides de faire quelque chose

1017
00:41:35,330 --> 00:41:37,370
que tu n'as pas envie, 
d'une certaine manière.

1018
00:41:37,410 --> 00:41:38,890
Et donc on se laisse aller quoi.

1019
00:41:38,930 --> 00:41:40,930
Moi, ma conviction, 
c'est que les êtres humains, pour

1020
00:41:40,930 --> 00:41:43,050
qu'ils s'épanouissent, 
il faut qu'ils soient dans un cadre

1021
00:41:43,050 --> 00:41:45,330
sécurisant et un cadre qui est 
minimaliste,

1022
00:41:45,370 --> 00:41:48,090
comme ça, ça leur permet un maximum 
d'autonomie.

1023
00:41:48,130 --> 00:41:51,290
Et quand on regarde c'est, 
maintenant mon planning aujourd'hui

1024
00:41:51,290 --> 00:41:53,810
c'est : le matin je travaille pour 
mon futur,

1025
00:41:54,130 --> 00:41:57,130
et je me dis "C'est une tâche par 
matinée'.

1026
00:41:57,170 --> 00:41:59,370
La tâche, je la décide vraiment au 
moment même,

1027
00:41:59,690 --> 00:42:01,530
selon mon énergie, 
selon ce que j'ai envie de faire et

1028
00:42:01,530 --> 00:42:02,680
je vois ce que ça donne.

1029
00:42:02,680 --> 00:42:05,480
L'après-midi c'est mes séances 
d'accompagnement de coaching, et

1030
00:42:05,480 --> 00:42:07,240
quand j'ai du temps, 
quand je n'ai pas de coaching

1031
00:42:07,240 --> 00:42:09,960
l'après-midi c'est freestyle j'ai 
marqué dans mon agenda.

1032
00:42:10,000 --> 00:42:12,280
Et donc je sais que je vais faire 
plein de tâches, je sais que je

1033
00:42:12,320 --> 00:42:14,760
vais papillonner à gauche à droite, 
parce que c'est comme ça que mon

1034
00:42:14,760 --> 00:42:17,000
cerveau fonctionne, 
comme moi j'ai un TDAH, ben en fait

1035
00:42:17,040 --> 00:42:19,040
mon cerveau il est distrait par 
quelque chose, mais au moment où je

1036
00:42:19,040 --> 00:42:21,560
suis distrait, c'est déjà trop 
tard. J'ai déjà payé le coup de

1037
00:42:21,600 --> 00:42:24,520
Switch et j'ai l'élan de payer 
cette facture ou de répondre à ce

1038
00:42:24,520 --> 00:42:26,080
mail. Et donc avant je me disais 
"Non,

1039
00:42:26,080 --> 00:42:27,600
non, reste concentré, 
refais".

1040
00:42:27,640 --> 00:42:30,240
Et ça me bouffait trop d'énergie et 
maintenant en fait je me lance, et

1041
00:42:30,240 --> 00:42:32,400
je le fais, et du coup je vais 
jumper d'une tâche à l'autre. C'est

1042
00:42:32,400 --> 00:42:35,400
totalement désorganisé, 
mais j'abats des tâches en

1043
00:42:35,400 --> 00:42:38,720
attendant. Et donc si je fais des 
tâches qui ont du sens pour moi,

1044
00:42:38,760 --> 00:42:40,920
en fait j'avance et je suis 
content. Donc j'ai arrêté de faire

1045
00:42:40,920 --> 00:42:43,720
des to do list, parce que des to do 
list ça me met la pression et ça me

1046
00:42:43,720 --> 00:42:46,680
contrôle. Et maintenant en fait, 
je fais des anti to-do.

1047
00:42:46,720 --> 00:42:48,600
C'est-à-dire que, 
à la fin de la journée,

1048
00:42:48,600 --> 00:42:50,400
ou à la fin du mois, 
à la fin de la semaine, je me dis

1049
00:42:50,400 --> 00:42:54,000
"Qu'est-ce que j'ai fait là?". Donc 
je n'ai pas de, je me dis "Je vais

1050
00:42:54,000 --> 00:42:55,600
faire une journée, 
je vais voir ce que je vais faire",

1051
00:42:55,640 --> 00:42:57,560
et puis à la fin je me dis "Ah j'ai 
fait ça,

1052
00:42:57,560 --> 00:42:58,800
j'ai fait ça, j'ai fait ça".

1053
00:42:58,800 --> 00:43:01,250
Et généralement il y a une ou deux 
tâches importantes pour moi, et

1054
00:43:01,250 --> 00:43:03,010
puis il y en a quatre ou cinq, 
voire dix,

1055
00:43:03,050 --> 00:43:06,010
toutes petites, que j'avais 
peut-être reporté plus longtemps et

1056
00:43:06,010 --> 00:43:07,850
que je suis tout content d'avoir 
fait maintenant. Et je me dis "Bah

1057
00:43:07,850 --> 00:43:10,130
en fait, j'ai bien avancé". Et donc 
au lieu de terminer ma journée en

1058
00:43:10,130 --> 00:43:12,410
disant "Je suis nul, 
j'ai encore foiré",

1059
00:43:12,410 --> 00:43:13,890
je me dis "Ça va, 
je suis content".

1060
00:43:13,890 --> 00:43:16,170
J'adore ce conseil d'anti to-do 
list,

1061
00:43:16,170 --> 00:43:19,490
de, avoir la conscience de 
revisiter les derniers jours,

1062
00:43:19,490 --> 00:43:21,450
ou la journée, à la fin on fait un 
bilan,

1063
00:43:21,490 --> 00:43:24,170
peut-être une gratitude de sa vie 
et de se féliciter aussi. "J'ai été

1064
00:43:24,170 --> 00:43:26,330
efficace et productif, 
j'ai quand même fait tout ça. Un

1065
00:43:26,330 --> 00:43:28,050
jour ou l'autre j'aurais dû le 
faire. Peut-être que je le fais

1066
00:43:28,050 --> 00:43:30,050
trop tôt, un peu tard, 
mais en tout cas j'ai l'élan, je le

1067
00:43:30,050 --> 00:43:32,130
fais. Et à la fin de journée 
"Waouh, j'ai fait tout ça quoi.

1068
00:43:32,130 --> 00:43:33,970
J'ai constaté ce que j'ai pu faire 
si,

1069
00:43:33,970 --> 00:43:36,570
je ne suis pas une machine quoi", 
accomplir un truc. Parce que le, en

1070
00:43:36,570 --> 00:43:38,650
plus en sait que soit on n'aime 
pas, en général, tout connaître à

1071
00:43:38,650 --> 00:43:40,930
l'avance. Si on connaissait le 
script à l'avance de la sexualité,

1072
00:43:40,930 --> 00:43:43,210
on n'aurait pas d'appétit, 
d'envie, il faut de la spontanéité

1073
00:43:43,250 --> 00:43:45,690
en fait, l'énergie sexuelle, 
vitalité. Il faut quelque chose de

1074
00:43:45,690 --> 00:43:49,090
spontané, d'incontrôlé aussi, 
et néanmoins on est hyper efficace

1075
00:43:49,090 --> 00:43:51,650
et productif. J'adore ton anti to 
do,

1076
00:43:51,650 --> 00:43:53,490
je n'ai jamais entendu ça et si tu 
me permets, je vais

1077
00:43:53,490 --> 00:43:54,610
l'adopter dans ma vie.

1078
00:43:55,130 --> 00:43:56,130
Avec grand plaisir.

1079
00:43:56,130 --> 00:43:57,650
Ouais, j'aime bien aussi ce concept 
- Rires.

1080
00:43:58,010 --> 00:44:00,400
Est-ce qu'il y a un autre sujet que 
tu as préparé du fait qu'on a

1081
00:44:00,400 --> 00:44:02,840
programmé ce rendez-vous 
d'enregistrement de podcast. Un

1082
00:44:02,840 --> 00:44:05,000
truc que tu aurais envie de 
partager supplémentaire?

1083
00:44:05,040 --> 00:44:07,440
Moi il y a un truc qu'on n'a pas 
abordé qui me parle beaucoup en

1084
00:44:07,440 --> 00:44:09,440
tant que coach. Comme le disait un 
peu Fanny,

1085
00:44:09,440 --> 00:44:11,720
il y a le côté émotionnel, 
psy, sécurisant,

1086
00:44:11,720 --> 00:44:14,484
on le dit comme on veut mais, 
pour moi la sexualité c'est ben

1087
00:44:14,484 --> 00:44:17,120
parfois c'est tabou, 
ça renvoie à qui on est,

1088
00:44:17,160 --> 00:44:19,200
est-ce qu'on est aimé? Est-ce qu'on 
va se faire rejeter? Il y a des

1089
00:44:19,200 --> 00:44:20,920
choses très deep, 
entre guillemets, qui sont là, qui

1090
00:44:20,920 --> 00:44:23,760
sont présentes. Ça demande un vrai 
acte de vulnérabilité.

1091
00:44:23,800 --> 00:44:26,200
Et donc je pense que ça n'ajoute 
pas de la légèreté, mais plutôt de

1092
00:44:26,200 --> 00:44:29,160
la lourdeur dans la manière dont on 
perçoit la chose.

1093
00:44:29,200 --> 00:44:32,480
Et du coup, j'ai l'impression que 
c'est attendu presque que on puisse

1094
00:44:32,480 --> 00:44:35,240
procrastiner sur la sexualité, 
ou sur la vie intime,

1095
00:44:35,280 --> 00:44:36,880
ou tous les sujets intimes en fait.

1096
00:44:36,920 --> 00:44:38,440
Et donc j'ai envie d'amener à de 
la,

1097
00:44:38,440 --> 00:44:40,200
à la compassion par rapport à ça.

1098
00:44:40,280 --> 00:44:42,440
Et de se dire "Ok, 
en fait", de conscientiser ça,

1099
00:44:42,480 --> 00:44:44,760
de se dire "Ok, en fait c'est 
normal, je comprends pourquoi

1100
00:44:44,800 --> 00:44:47,640
maintenant je procrastine, 
parce que à nouveau la discussion

1101
00:44:47,640 --> 00:44:49,400
elle est facile. Pourquoi je 
n'arrive pas à faire un truc

1102
00:44:49,400 --> 00:44:52,360
facile? Ok, maintenant peut-être je 
comprends". Et de se dire "Bah du

1103
00:44:52,360 --> 00:44:53,520
coup de quoi j'ai besoin?".

1104
00:44:53,520 --> 00:44:55,720
Parce que ça, ça aide, 
j'aurais presque un peu envie de

1105
00:44:55,720 --> 00:44:58,590
donner une expérimentation à faire 
pour les auditeurs et auditrices

1106
00:44:58,590 --> 00:45:00,550
qui nous écoutent et qui se disent 
"Ben j'ai envie de parler de vie

1107
00:45:00,550 --> 00:45:02,710
intime", mais c'est d'y aller 
progressivement,

1108
00:45:02,710 --> 00:45:04,950
pas à pas, dans un chemin qui est 
sécure.

1109
00:45:04,990 --> 00:45:07,470
Et donc ça donnerait quoi cette 
montagne de,

1110
00:45:07,510 --> 00:45:09,750
par exemple parler de la, 
je ne sais pas moi, de la fréquence

1111
00:45:09,750 --> 00:45:12,710
de nos rapports ou du consentement 
dans notre couple, cette montagne

1112
00:45:12,710 --> 00:45:14,830
qui nous fait peur, 
ben ce serait la première chose ce

1113
00:45:14,830 --> 00:45:16,510
serait, si je prends vraiment la 
toute,

1114
00:45:16,510 --> 00:45:18,630
toute, toute première action. 
D'ailleurs, j'invite tout le monde

1115
00:45:18,630 --> 00:45:20,270
à faire l'effort, 
ce serait quoi la toute première

1116
00:45:20,270 --> 00:45:22,110
action à faire? Généralement, 
on parle,

1117
00:45:22,110 --> 00:45:24,230
pour aider on dit "La première 
action mais qui prend 30 secondes,

1118
00:45:24,230 --> 00:45:26,510
la première action physique que 
vous allez faire si vous voulez

1119
00:45:26,510 --> 00:45:29,310
parler de vie intime avec votre 
conjoint ou conjointe",

1120
00:45:29,590 --> 00:45:31,630
ben généralement la première 
action, ça va être d'aller vers

1121
00:45:31,630 --> 00:45:34,110
cette personne, éventuellement de 
se connecter à elle,

1122
00:45:34,150 --> 00:45:36,870
c'est-à-dire le regard. Ça peut 
être ok, Déjà je vais juste lui

1123
00:45:36,870 --> 00:45:39,110
demander comment ça a été sa 
journée?

1124
00:45:39,150 --> 00:45:41,710
Ça, on sait que c'est facile, 
mais mine de rien,

1125
00:45:41,710 --> 00:45:44,430
ça va diminuer le niveau d'alerte 
et de sécurité.

1126
00:45:44,470 --> 00:45:47,070
Parce que si je lui demande comment 
ça a été sa journée, et qu'il est

1127
00:45:47,070 --> 00:45:49,510
en colère, soit de la rancœur de la 
veille envers nous,

1128
00:45:49,550 --> 00:45:51,950
soit juste en colère sur la 
circulation, peu importe,

1129
00:45:51,950 --> 00:45:54,190
c'est déjà un warning de, 
en fait il n'est pas dans les

1130
00:45:54,190 --> 00:45:56,150
bonnes conditions. Du coup, 
on ne va pas y aller et on va

1131
00:45:56,180 --> 00:45:58,180
procrastiner et c'est très bien 
pour ce cas-là.

1132
00:45:58,220 --> 00:46:00,980
Deuxième étape, imaginons que la 
personne dit "Ah très bien,

1133
00:46:00,980 --> 00:46:03,740
super et toi?". Là il va peut-être 
on va peut-être se connecter,

1134
00:46:03,740 --> 00:46:06,180
vouloir faire un câlin, 
faire quelque chose qui vous met en

1135
00:46:06,180 --> 00:46:08,500
lien et vous sent en sécurité avec 
cette personne-là.

1136
00:46:08,540 --> 00:46:10,900
Et puis après ce serait quoi? Ce 
serait "Est-ce que tu as du temps

1137
00:46:10,900 --> 00:46:13,340
pour qu'on parle?". Ça ne veut pas 
dire qu'on va se mouiller,

1138
00:46:13,380 --> 00:46:15,100
peut-être qu'on ne va pas parler, 
la personne va peut-être dire

1139
00:46:15,100 --> 00:46:17,060
"Oui". On dit "Ok, 
demain on en parle" et là on a

1140
00:46:17,060 --> 00:46:19,420
procrastiné, c'est bon, 
on ne s'est toujours pas mouillé,

1141
00:46:19,460 --> 00:46:21,820
et donc on y va en fait, 
on avance parce qu'on a à chaque

1142
00:46:21,820 --> 00:46:24,460
fois des gardes fous et on ne prend 
pas trop de risques. Et donc là la

1143
00:46:24,460 --> 00:46:26,980
personne, imaginons elle dit "Oui", 
ben on se sent de dire, à ce

1144
00:46:26,980 --> 00:46:29,180
moment-là on se sent maintenant de 
dire "Ben est-ce qu'on peut en

1145
00:46:29,180 --> 00:46:31,620
parler maintenant? Est-ce que tu as 
une demi-heure pour moi, pour

1146
00:46:31,620 --> 00:46:34,220
nous?", et puis de dire "Ben voilà 
j'aimerais te parler d'un sujet

1147
00:46:34,220 --> 00:46:37,340
mais, il est difficile, 
il n'est pas simple pour moi".

1148
00:46:37,500 --> 00:46:40,100
Et en fait on a tendance à se dire 
la personne va nous rejeter, va

1149
00:46:40,100 --> 00:46:43,340
nous juger, mais au plus j'ai 
l'impression qu'on anticipe les

1150
00:46:43,340 --> 00:46:46,260
choses et on les verbalise, 
au plus ça désamorce des barrières.

1151
00:46:46,300 --> 00:46:48,300
Et en fait, si on dit clairement à 
la personne "C'est difficile pour

1152
00:46:48,300 --> 00:46:49,780
moi d'en parler, 
et je pense que c'est important

1153
00:46:49,780 --> 00:46:51,500
pour notre couple", 
en fait la personne généralement

1154
00:46:51,500 --> 00:46:53,380
elle va être en empathie, 
et elle va dire "Ok,

1155
00:46:53,420 --> 00:46:55,020
mais t'inquiète pas, 
pourquoi tu te fais?"... Et en fait

1156
00:46:55,060 --> 00:46:57,630
elle va, au lieu d'être sur la 
défensive, elle va être plutôt à se

1157
00:46:57,630 --> 00:47:00,510
positionner en l'alliée. Ça met 
vraiment le terrain pour commencer

1158
00:47:00,510 --> 00:47:02,230
à arriver, voilà je veux juste 
décrire un peu pour

1159
00:47:02,230 --> 00:47:03,230
que les gens puissent se projeter.

1160
00:47:03,230 --> 00:47:03,750
Ouais, j'adore.

1161
00:47:03,750 --> 00:47:04,550
J'ai hâte d'avoir vos...

1162
00:47:04,550 --> 00:47:06,470
J'adore parce que, 
c'est justement un des éléments de

1163
00:47:06,470 --> 00:47:09,110
procrastination de base en sexo 
c'est pas l'acte ou faire l'amour

1164
00:47:09,110 --> 00:47:11,910
ou que sais-je, c'est l'issue d'une 
relation, d'une intimité donc il

1165
00:47:11,910 --> 00:47:13,550
faut communiquer et parler.

1166
00:47:13,590 --> 00:47:16,070
Et on peut procrastiner parce qu'on 
dit "On n'est pas prêt, c'est pas

1167
00:47:16,070 --> 00:47:17,190
le bon moment tout ça".

1168
00:47:17,230 --> 00:47:19,030
Mais derrière cette surface 
d'excuses,

1169
00:47:19,030 --> 00:47:21,190
il y a aussi les coûts cachés, 
les bénéfices cachés.

1170
00:47:21,190 --> 00:47:22,710
Et quand on revient, 
comme tu dis,

1171
00:47:22,750 --> 00:47:24,790
on a besoin d'un cadre simple et 
sécure.

1172
00:47:24,830 --> 00:47:26,710
Comment je vais gérer la 
discussion?

1173
00:47:26,710 --> 00:47:29,470
Un petit pas simple, 
accessible me vient à l'idée en

1174
00:47:29,470 --> 00:47:31,830
t'écoutant aussi, 
de se donner des rôles simples.

1175
00:47:31,830 --> 00:47:34,790
Parce que : comment je vais gérer 
la discussion selon la réponse qui

1176
00:47:34,790 --> 00:47:35,830
est imprévisible?

1177
00:47:35,870 --> 00:47:38,310
Et de se dire, on pourrait dire 
"Est-ce que tu as du temps pour que

1178
00:47:38,310 --> 00:47:40,310
je t'écoute, sur telle question?".

1179
00:47:40,430 --> 00:47:42,910
Et là le rôle est simple "Tu 
t'exprimes, je t'écoute et je ferai

1180
00:47:42,910 --> 00:47:45,350
rien d'autre". Et c'est simple et 
sécure,

1181
00:47:45,390 --> 00:47:47,590
et puis ça me permet de gérer la 
discussion parce que,

1182
00:47:47,590 --> 00:47:49,630
parfois quand on parle, 
on prend plusieurs casquettes et

1183
00:47:49,630 --> 00:47:51,390
puis on ne sait plus si on est le 
confident,

1184
00:47:51,430 --> 00:47:54,180
le compagnon, le thérapeute, 
le jugeant,

1185
00:47:54,220 --> 00:47:56,420
celui qui met des points, 
celui qui reprend le passé,

1186
00:47:56,460 --> 00:47:59,380
enfin tu vois? Les rôles sont 
parfois complexes et, comme tu dis,

1187
00:47:59,660 --> 00:48:02,700
"Tu as du temps qu'on en parle?" et 
je te propose "Est-ce que tu as du

1188
00:48:02,700 --> 00:48:05,660
temps que je t'écoute, 
sur cette question?".

1189
00:48:05,940 --> 00:48:08,540
Et c'est peut-être demain, 
mais, ouais,

1190
00:48:08,620 --> 00:48:11,220
merci pour tous ces conseils (Johan 
Schuiten: De rien) judicieux et

1191
00:48:11,220 --> 00:48:13,060
puissants. D'ailleurs je me 
disais : est-ce que ça te donne

1192
00:48:13,060 --> 00:48:14,900
envie? Je ne sais pas si tu as déjà 
eu des clients qui viennent chez

1193
00:48:14,900 --> 00:48:17,060
toi pour procrastination et vie 
intime.

1194
00:48:17,100 --> 00:48:19,060
Il y a peut-être des gens qui vont 
dire "Ah j'ai envie de contacter

1195
00:48:19,060 --> 00:48:21,340
Johan, j'ai pas envie d'une 
consultation psycho-sexo ou que

1196
00:48:21,340 --> 00:48:23,620
sais-je mais waouh, 
Johan tu peux m'aider sur ma

1197
00:48:23,620 --> 00:48:25,540
procrastination vie intime?" Ça te 
fait quoi?

1198
00:48:25,580 --> 00:48:27,660
Alors j'ai eu les deux séparés, 
c'est-à-dire qu'il y a des gens qui

1199
00:48:27,660 --> 00:48:30,020
sont venus pour me parler de 
procrastination, j'ai des gens qui

1200
00:48:30,020 --> 00:48:32,260
sont venus pour me parler de leur 
sexualité, mais j'ai jamais eu les

1201
00:48:32,260 --> 00:48:34,220
deux et je serai ravi donc 
n'hésitez pas.

1202
00:48:34,260 --> 00:48:36,700
Oui voilà, en plus ici, 
le mois de septembre je prends des

1203
00:48:36,700 --> 00:48:39,860
consultations, 1h de consultation 
gratuite donc foncez si

1204
00:48:39,860 --> 00:48:40,860
le sujet vous atteint.

1205
00:48:40,900 --> 00:48:43,740
On mettra les coordonnées de 
contact dans l'article du podcast.

1206
00:48:43,780 --> 00:48:44,940
Fanny, tu aurais une question?

1207
00:48:44,980 --> 00:48:48,260
Moi je me sens nourrie de tous ces 
partages.

1208
00:48:48,260 --> 00:48:51,100
Je ne sais pas comment vous vous 
vous sentez et les auditeurices

1209
00:48:51,100 --> 00:48:55,370
aussi. Mais ouais, 
beaucoup de réflexion,

1210
00:48:55,370 --> 00:48:59,930
de soi à soi et de réflexion aussi 
pour les autres que

1211
00:48:59,930 --> 00:49:01,050
je repars avec.

1212
00:49:01,570 --> 00:49:03,650
Je ressens aussi quelque chose de 
waouh,

1213
00:49:04,250 --> 00:49:07,450
bien nourri quoi. Personnellement 
moi je dis "Waouh c'était bon.

1214
00:49:07,490 --> 00:49:09,690
Le menu entrée plat, 
dessert, dessert,

1215
00:49:09,690 --> 00:49:11,610
dessert, dessert" - 
Rires. J'adore ça,

1216
00:49:11,650 --> 00:49:13,850
parfois au restaurant je prends 
trois desserts. On me dit

1217
00:49:13,890 --> 00:49:15,322
"Encore?", "Oui, 
oui, j'ai envie de trois desserts

1218
00:49:15,322 --> 00:49:17,970
hein?". Et je me sens un peu comme 
ça en disant "Oh,

1219
00:49:18,010 --> 00:49:20,410
je me suis permis et j'ai beaucoup 
de gratitude".

1220
00:49:20,410 --> 00:49:24,450
Merci d'avoir partagé autant, 
d'avoir ralenti pour développer ce

1221
00:49:24,450 --> 00:49:28,730
sujet qui, tu vois c'est juste un 
mot et ça m'a fait du bien de le

1222
00:49:28,730 --> 00:49:30,450
développer avec toi, 
avec ton...

1223
00:49:30,490 --> 00:49:32,050
Moi de mon côté, 
j'ai peut-être une petite question.

1224
00:49:32,090 --> 00:49:34,310
Je serais curieux de savoir c'est 
quoi des exemples concrets,

1225
00:49:34,310 --> 00:49:36,170
peut-être que ça intéressera les 
auditeurs et auditrices de

1226
00:49:36,170 --> 00:49:39,210
procrastination que vous avez 
rencontrés dans vos consultations,

1227
00:49:39,210 --> 00:49:41,130
pour que les gens puissent se 
projeter et peut-être se dire "Ah

1228
00:49:41,130 --> 00:49:43,210
ouais, c'est vrai je procrastine 
là-dessus en fait, c'est aussi un

1229
00:49:43,210 --> 00:49:45,250
sujet pour moi, et je n'y avais pas 
pensé".

1230
00:49:45,290 --> 00:49:47,778
Comme disait à Olivier tout à 
l'heure, je dirais d'abord,

1231
00:49:47,778 --> 00:49:51,200
la procrastination de prendre un 
rendez-vous pour voir un thérapeute

1232
00:49:51,200 --> 00:49:52,928
une thérapeute, tout d'abord.

1233
00:49:52,928 --> 00:49:55,280
Et j'en ai un petit peu parlé tout 
à l'heure aussi, il y a une

1234
00:49:55,280 --> 00:49:58,480
patiente qui m'a beaucoup touchée 
et qui me disait "J'ai pas le temps

1235
00:49:58,480 --> 00:50:00,480
de faire l'amour avec mon 
partenaire,

1236
00:50:00,480 --> 00:50:04,080
ça me cause beaucoup d'ennuis parce 
que j'aimerais beaucoup partager

1237
00:50:04,080 --> 00:50:06,440
ces moments avec lui. Avant, 
on le faisait beaucoup, on

1238
00:50:06,440 --> 00:50:08,840
appréciait ça et aujourd'hui le 
temps,

1239
00:50:09,880 --> 00:50:11,120
le temps est trop serré".

1240
00:50:11,120 --> 00:50:14,000
Je dirais que "Oui, 
il faut parfois le mettre dans son

1241
00:50:14,000 --> 00:50:16,800
emploi du temps". Olivier parlait 
de spontanéité et c'est ce qu'il y

1242
00:50:16,800 --> 00:50:18,680
a de trop chouette dans la 
sexualité,

1243
00:50:18,720 --> 00:50:21,760
et parfois c'est aussi chouette de 
programmer je trouve et de se dire

1244
00:50:21,800 --> 00:50:25,200
"Ok, de quoi tu aurais envie ou 
même de se construire un script

1245
00:50:25,240 --> 00:50:26,520
sans se fermer mais..."

1246
00:50:26,600 --> 00:50:29,022
On parlait de anti to-do list, 
et je voyais bien:

1247
00:50:29,022 --> 00:50:31,920
d'anti script, c'est-à-dire tu 
planifies des scripts, et puis à la

1248
00:50:31,920 --> 00:50:33,960
fin tu analyses quel est le script 
que,

1249
00:50:34,000 --> 00:50:36,480
si j'avais filmé, 
qu'est-ce que j'ai fait entre ce

1250
00:50:36,480 --> 00:50:38,680
matin en me levant et quand je me 
suis écoutée. Par rapport au sujet

1251
00:50:38,680 --> 00:50:40,040
qui m'intéresse, 
qu'est-ce que j'ai fait comme

1252
00:50:40,040 --> 00:50:41,800
étape? Tu vois tu dis "Je vais 
faire ça, ça,

1253
00:50:41,800 --> 00:50:44,640
ça. Et puis..." avec l'émotion, 
la spontanéité, parfois on part sur

1254
00:50:44,640 --> 00:50:47,760
tout autre chose et... Regardez 
l'anti script

1255
00:50:48,760 --> 00:50:50,130
Ouais, ouais. Ça pourrait être 
marrant, ouais c'est intéressant

1256
00:50:50,130 --> 00:50:52,770
aussi. Ça me fait penser à un truc 
ce que tu dis Fanny c'est que,

1257
00:50:52,770 --> 00:50:54,930
effectivement le fait de le mettre 
dans l'agenda,

1258
00:50:54,930 --> 00:50:58,650
ça enlève la spontanéité de la 
planification mais ça ne veut pas

1259
00:50:58,650 --> 00:51:01,730
dire que dans toute la séance il 
n'y aura pas plein de spontanéité.

1260
00:51:01,770 --> 00:51:04,410
Donc, je pense que la planification 
n'est qu'un aspect, qui n'est pas

1261
00:51:04,410 --> 00:51:06,330
le plus important selon moi, et 
donc j'ai pas envie

1262
00:51:06,330 --> 00:51:07,930
qu'on tue l'œuf, trop vite quoi.

1263
00:51:07,970 --> 00:51:10,650
Ouais, carrément. Peut-être que je 
me suis mal exprimée mais c'est pas

1264
00:51:10,650 --> 00:51:12,890
une "to do list", 
c'est vraiment, on s'accorde ce

1265
00:51:12,890 --> 00:51:15,170
temps à nous. Et s'il n'y a pas de 
sexualité,

1266
00:51:15,170 --> 00:51:17,130
c'est pas grave, 
c'est pas l'enjeu,

1267
00:51:17,130 --> 00:51:19,730
la pression de se dire "Ok, 
mardi soir,

1268
00:51:19,730 --> 00:51:22,130
18h, c'est notre moment, 
il ne faut pas qu'on le rate parce

1269
00:51:22,130 --> 00:51:25,210
qu'après on n'aura pas le temps". 
Pas du tout, c'est vraiment, "Et si

1270
00:51:25,210 --> 00:51:28,530
on s'offrait un moment à deux?", 
et ça peut même juste être aller

1271
00:51:28,530 --> 00:51:31,210
marcher ensemble, 
faire le tour de la ville,

1272
00:51:31,210 --> 00:51:33,890
prendre une glace, 
aller au cinéma et juste s'accorder

1273
00:51:33,890 --> 00:51:37,330
un temps. Et pour moi, 
ce qui peut empêcher la

1274
00:51:37,330 --> 00:51:40,610
procrastination de la sexualité, 
et même de la vie intime,

1275
00:51:40,650 --> 00:51:42,650
c'est de s'accorder des moments de 
connexion

1276
00:51:42,650 --> 00:51:43,650
Tout simplement.

1277
00:51:44,450 --> 00:51:46,090
Ça parait facile comme ça, 
mais...

1278
00:51:46,090 --> 00:51:46,930
Rires

1279
00:51:46,930 --> 00:51:49,400
C'est très juste ce que tu dis de 
se réjouir en fait d'avoir ce

1280
00:51:49,400 --> 00:51:53,250
moment-là, c'est pas parce qu'on 
l'a planifié qu'on ne peut pas ben

1281
00:51:53,250 --> 00:51:55,440
l'annuler non plus, 
mais au moins on lui a fait de la

1282
00:51:55,440 --> 00:51:58,400
place. Parce que c'est ça pour moi 
le plus important c'est,

1283
00:51:58,440 --> 00:52:00,640
effectivement ce n'est pas un 
agenda à suivre et être des robots,

1284
00:52:00,640 --> 00:52:02,800
mais c'est plutôt faire de la place 
qui est important dans la

1285
00:52:02,800 --> 00:52:04,880
planification. Et donc ça, 
ça me parle beaucoup.

1286
00:52:04,920 --> 00:52:07,880
La deuxième chose, 
c'est que, c'est un truc assez

1287
00:52:07,880 --> 00:52:10,880
connu, un peu un type de 
psychologie magazine de se dire "On

1288
00:52:10,880 --> 00:52:13,320
va mettre dans l'agenda, 
et donc ça existe", mais il y a un

1289
00:52:13,320 --> 00:52:15,800
moyen de rendre ça beaucoup plus 
complet et plus puissant,

1290
00:52:15,840 --> 00:52:17,160
qui est en fait de compléter ça.

1291
00:52:17,200 --> 00:52:19,840
Donc, ça, c'est le quand, 
de dire "Ok, mardi soir c'est notre

1292
00:52:19,840 --> 00:52:22,480
soirée de connexion, 
et on va être vraiment connectés,

1293
00:52:22,520 --> 00:52:24,720
peut-être qu'il y aura du sexe, 
peut-être pas",

1294
00:52:24,800 --> 00:52:27,200
moi j'aime bien laisser ce point 
d'interrogation. Et,

1295
00:52:27,280 --> 00:52:30,320
donc là on sait que c'est le quand, 
par exemple ce sera on dit "C'est à

1296
00:52:30,320 --> 00:52:32,640
20h, on se connecte". Puis il y a 
aussi le où?

1297
00:52:32,720 --> 00:52:34,200
Parfois mettre le où ça peut aider,

1298
00:52:34,200 --> 00:52:36,480
c'est-à-dire "Ok, 
à 20 h on se donne rendez-vous dans

1299
00:52:36,480 --> 00:52:39,000
la chambre". Et donc le fait d'être 
dans la chambre tous les deux, ou

1300
00:52:39,000 --> 00:52:41,200
ailleurs hein? sur le toit de la 
maison, j'en sais rien. Mais ça va

1301
00:52:41,200 --> 00:52:43,840
nous rappeler que c'est le moment 
de connexion, et la personne n'est

1302
00:52:43,840 --> 00:52:45,960
pas en train de "Ak mais elle 
voulait lancer juste une machine",

1303
00:52:45,960 --> 00:52:47,750
il est en train de scroller donc il 
n'est pas disponible. Donc là il y

1304
00:52:47,790 --> 00:52:50,310
a le lieu, donc aussi le cerveau il 
visualise, parce qu'au moment où il

1305
00:52:50,310 --> 00:52:52,870
rentre dans la chambre et qu'il est 
20h, il sait ce qu'il doit faire.

1306
00:52:52,910 --> 00:52:54,975
Le troisième c'est le comment, 
qu'est-ce qu'on va faire? Peut-être

1307
00:52:54,975 --> 00:52:57,030
on va se faire un câlin, 
peut-être on va commencer par, ça,

1308
00:52:57,030 --> 00:52:59,350
on aura un verre de vin. Peu 
importe ce que nous on a envie de

1309
00:52:59,350 --> 00:53:01,750
rajouter, on aura mis des bougies 
mais ça le fait.

1310
00:53:01,750 --> 00:53:04,310
Et la cerise sur le gâteau, 
c'est la visualisation.

1311
00:53:04,350 --> 00:53:06,390
Donc par exemple, 
quelques jours avant, on va se

1312
00:53:06,390 --> 00:53:08,310
fermer les yeux et on va 
visualiser.

1313
00:53:08,350 --> 00:53:10,670
Ok, c'est mardi, 
je rentre du travail,

1314
00:53:10,670 --> 00:53:13,670
je vais, on a mangé, 
on va se met sur le toit,

1315
00:53:13,670 --> 00:53:16,310
on regarde les étoiles, 
on a mis des bougies,

1316
00:53:16,350 --> 00:53:18,230
il y a cette odeur d'herbe coupée 
et...

1317
00:53:18,350 --> 00:53:20,510
Là on va commencer à se faire un 
câlin,

1318
00:53:20,510 --> 00:53:23,790
à s'embrasser. Et en fait, 
le fait de visualiser tout ça,

1319
00:53:23,870 --> 00:53:25,590
notre cerveau il pense que c'est 
réel,

1320
00:53:25,590 --> 00:53:28,390
que ça existe. Donc la 
procrastination,

1321
00:53:28,470 --> 00:53:30,630
normalement elle n'est plus là 
parce qu'on l'a fait et que c'est

1322
00:53:30,630 --> 00:53:32,790
en plus il se rend compte que ça se 
passe bien,

1323
00:53:32,830 --> 00:53:34,990
donc c'est sécurisant, 
c'est hyper clair,

1324
00:53:35,030 --> 00:53:36,190
c'est hyper attrayant.

1325
00:53:36,230 --> 00:53:38,550
Donc en fait ça c'est un effet 
assez puissant,

1326
00:53:38,590 --> 00:53:41,070
c'est Fabien Olicard qui le partage 
dans une vidéo.

1327
00:53:41,470 --> 00:53:42,550
Ouais (Olivier Mageren: 
Merci). Tu viens de décrire

1328
00:53:42,550 --> 00:53:45,110
parfaitement ce que je voulais 
dire,

1329
00:53:45,150 --> 00:53:48,860
ça vient nourrir quelque chose de 
programmer une session connexion

1330
00:53:48,900 --> 00:53:52,100
disons. C'est comme quand on a 
quelque chose de prévu dans la

1331
00:53:52,100 --> 00:53:55,180
semaine, un peu anormal, 
on va avoir un ami qu'on n'a pas vu

1332
00:53:55,180 --> 00:53:57,123
depuis longtemps, 
en fait on a un état d'excitation

1333
00:53:57,123 --> 00:53:58,820
de "Ok, ça arrive bientôt.

1334
00:53:58,820 --> 00:54:00,900
Trop chouette, trop hâte!". Et 
c'est un peu le même effet que

1335
00:54:00,900 --> 00:54:03,900
j'essaye de proposer pour eux, 
et c'est aussi un cadre sécurisant.

1336
00:54:03,940 --> 00:54:08,180
On se dit "Ok, ben on a, 
pour un couple à deux en tout cas,

1337
00:54:08,220 --> 00:54:11,420
on a tous les deux prévu de 
s'accorder ce temps-là et ça laisse

1338
00:54:11,420 --> 00:54:13,380
place à l'imaginaire comme tu l'as 
bien expliqué.

1339
00:54:13,940 --> 00:54:16,740
Moi ce qui me vient à l'esprit en 
écoutant ta question c'est,

1340
00:54:16,780 --> 00:54:19,260
les raisons sont multiples mais, 
souvent je dis merci aux gens de

1341
00:54:19,260 --> 00:54:21,420
prendre soin d'eux-mêmes. Ce sont 
les seuls à pouvoir prendre soin

1342
00:54:21,420 --> 00:54:24,860
d'eux-mêmes. Et que, 
pourquoi ce sujet plutôt qu'une

1343
00:54:24,860 --> 00:54:26,420
autre pour vous dire "Ah oui, 
qu'est-ce qui vient à l'esprit?".

1344
00:54:26,460 --> 00:54:28,540
Parce qu'on peut procrastiner sur 
1000 sujets,

1345
00:54:28,580 --> 00:54:30,780
aimer son corps, 
comprendre la sexualité,

1346
00:54:30,820 --> 00:54:32,620
découvrir l'autre, 
mieux communiquer, enfin c'est

1347
00:54:32,660 --> 00:54:34,700
vaste, c'est un peu la boîte de 
Pandore en fait.

1348
00:54:34,740 --> 00:54:36,740
Et je me dis "Ben en fait, 
ce qu'on peut faire ici et

1349
00:54:36,740 --> 00:54:39,100
maintenant, c'est ce qui est mûr, 
ce qui est prêt, le reste, c'est

1350
00:54:39,100 --> 00:54:42,060
peut-être prématuré ou pas à propos 
ou hors contexte.

1351
00:54:42,100 --> 00:54:44,410
Donc ce n'est pas moi qui sais 
mieux que la personne". Donc oui,

1352
00:54:44,410 --> 00:54:46,570
on peut parler 1000 ans, 
moi je veux bien faire dix ans de

1353
00:54:46,570 --> 00:54:48,930
consultation j'adore ça, 
tu vois mais c'est tellement vrai

1354
00:54:48,970 --> 00:54:51,690
et intime. Mais je ne sais pas ce 
qui est bon pour la personne,

1355
00:54:51,690 --> 00:54:53,730
et quand elle décide c'est ça que 
j'ai envie de parler aujourd'hui,

1356
00:54:53,730 --> 00:54:55,930
c'est ça qui est mûr, 
c'est ça qui est accessible.

1357
00:54:55,970 --> 00:54:58,410
Et puis montrer aux gens que c'est 
simple, qu'il y a des ressources,

1358
00:54:58,450 --> 00:54:59,610
que c'est du self-love.

1359
00:54:59,650 --> 00:55:01,970
Finalement si on prend soin de soi, 
on prend soin de la société aussi.

1360
00:55:02,010 --> 00:55:03,730
Et puis parfois on attend que c'est 
les autres qui prennent soin de

1361
00:55:03,730 --> 00:55:06,170
nous mais en fait on est les mieux 
placés pour savoir.

1362
00:55:06,210 --> 00:55:10,010
Et c'est ok de se dire "Ben ouais, 
j'ai pris du temps jusqu'au moment

1363
00:55:10,010 --> 00:55:12,370
où je dis non, j'arrête de faire 
comme ça", parce que tant que je le

1364
00:55:12,370 --> 00:55:14,730
fais, j'ai des bénéfices cachés, 
tant mieux, ils sont peut-être plus

1365
00:55:14,730 --> 00:55:17,170
importants ces nutriments que le 
fait de changer. Mais à un moment,

1366
00:55:17,170 --> 00:55:19,810
quand je me dis "Non, 
je ne veux plus reproduire le même

1367
00:55:19,810 --> 00:55:21,530
schéma, j'en ai marre de 
procrastiner",

1368
00:55:21,570 --> 00:55:24,930
là "ok, je me mets en mouvement" et 
peu importe le petit détail après

1369
00:55:25,010 --> 00:55:29,090
en fait, ça montre qu'on a un 
exemple de possible qui fait que la

1370
00:55:29,090 --> 00:55:31,330
première fois c'était peut-être 
l'image du corps et la deuxième

1371
00:55:31,330 --> 00:55:33,130
fois autre chose, 
ou bien la première fois je parle

1372
00:55:33,130 --> 00:55:36,050
de contraception et la fois 
suivante je dis peut-être que en

1373
00:55:36,050 --> 00:55:39,010
fait j'ai envie de parler de ma 
relation avec mon partenaire.

1374
00:55:39,050 --> 00:55:41,810
Donc il y a vraiment ce côté-là que 
je trouve qui est chouette. Juste

1375
00:55:41,810 --> 00:55:44,360
merci d'oser, et de prendre soin de 
toi.

1376
00:55:44,520 --> 00:55:46,400
Et oui, souvent on a procrastiné 
avant,

1377
00:55:46,400 --> 00:55:48,160
mais c'est sain, 
et peut-être qu'on peut aussi

1378
00:55:48,160 --> 00:55:50,480
apprendre à moins procrastiner 
parce que parfois, quand ce n'est

1379
00:55:50,480 --> 00:55:52,400
jamais prioritaire, on se fait du 
mal

1380
00:55:52,400 --> 00:55:53,640
inutilement j'ai l'impression.

1381
00:55:53,680 --> 00:55:57,080
Ouais. Ce mal inutile c'est 
vraiment ce qui moi me fait réagir,

1382
00:55:57,080 --> 00:55:59,200
et j'aurais envie de dire s'il y a 
des auditeurs auditrices qui se

1383
00:55:59,200 --> 00:56:00,880
disent "Tiens mais, 
du coup-là, est-ce que je suis en

1384
00:56:00,880 --> 00:56:03,520
train de procrastiner ou est-ce que 
je reporte parce que je ne suis pas

1385
00:56:03,520 --> 00:56:05,880
prêt?". Moi l'invitation que j'ai 
envie de dire c'est : essayez de

1386
00:56:05,880 --> 00:56:08,800
voir, de faire juste un pas, 
sans vous forcer,

1387
00:56:08,880 --> 00:56:11,440
et de voir en fait si ce pas là il 
vous amène à un autre pas,

1388
00:56:11,440 --> 00:56:13,800
et que pas après pas, 
ils sont plus ou moins faciles à

1389
00:56:13,800 --> 00:56:15,760
faire et que vous ne vous forcez 
pas à le faire.

1390
00:56:15,760 --> 00:56:17,600
Vous avez juste envie, 
et c'est peut-être pas toujours

1391
00:56:17,600 --> 00:56:19,600
facile mais vous avez envie. Je 
pense que c'est sans doute que vous

1392
00:56:19,600 --> 00:56:21,720
êtes dans une bonne voie et qui est 
respectueuse de vous et, j'ai envie

1393
00:56:21,720 --> 00:56:23,760
de dire la nature est bien faite et 
vous allez vous arrêter si c'est

1394
00:56:23,760 --> 00:56:26,720
trop tôt. Et à l'inverse, 
si vous êtes prêt ou si vous

1395
00:56:26,720 --> 00:56:29,400
devenez prêt sur le chemin, 
vous allez continuer.

1396
00:56:29,440 --> 00:56:31,400
Si ça vous va vous, 
je vous propose de faire la clôture

1397
00:56:31,400 --> 00:56:34,280
du podcast et commencer par les 
gratitudes et je vous laisse en

1398
00:56:34,280 --> 00:56:36,520
témoigner une. Quand tu as parlé 
des études,

1399
00:56:36,560 --> 00:56:38,840
et je t'ai dit j'adore ton approche 
de dire "Ok,

1400
00:56:38,840 --> 00:56:40,800
j'ai procrastiné pour étudier ci et 
là,

1401
00:56:40,800 --> 00:56:43,090
mais en fait j'ai essayé de rentrer 
dans un moule qui n'était pas moi".

1402
00:56:43,130 --> 00:56:46,010
Et quand tu as une approche très 
humaine et que tu as des outils,

1403
00:56:46,010 --> 00:56:47,970
des méthodes, une passion, 
des conseils,

1404
00:56:47,970 --> 00:56:50,570
mais en fait on sent que c'est 
vraiment humain. Comment être

1405
00:56:50,570 --> 00:56:51,930
efficace pour toi même en fait?

1406
00:56:51,970 --> 00:56:55,330
Comment te connaître mieux pour que 
toi tu trouves ta possibilité de

1407
00:56:55,330 --> 00:56:57,930
poser des actions et d'avoir de la 
joie d'en mettre? Et j'aime bien ce

1408
00:56:57,970 --> 00:56:59,650
côté très curieux des gens.

1409
00:56:59,690 --> 00:57:01,890
C'est-à-dire sois toi-même parce 
que,

1410
00:57:02,090 --> 00:57:04,490
voilà, l'exemple des études me 
parle énormément et je me suis

1411
00:57:04,490 --> 00:57:08,330
reconnue là-dedans. Moi j'étudiais 
à 11h du soir jusqu'à 3h du matin

1412
00:57:08,370 --> 00:57:10,690
parce qu'en journée je voulais 
bouger, faire du sport.

1413
00:57:10,730 --> 00:57:13,050
Et pourtant j'ai bien réussi mes 
études, mais je travaillais de nuit

1414
00:57:13,090 --> 00:57:16,050
quoi. Je me dis donc merci d'avoir 
partagé cette manière

1415
00:57:16,050 --> 00:57:17,610
d'accompagner curieuse des gens.

1416
00:57:17,650 --> 00:57:20,370
Trop bien! Merci à tous les deux 
parce que sans vous,

1417
00:57:20,410 --> 00:57:22,610
sans ces discussions qu'on a eues, 
je ne serais pas là pour parler de

1418
00:57:22,610 --> 00:57:25,730
ce sujet et, voilà je trouve ça 
trop important la vie intime,

1419
00:57:25,770 --> 00:57:27,690
la vie intérieure, 
que pour ne pas en parler.

1420
00:57:27,730 --> 00:57:30,570
Donc ici, je suis ravie d'avoir pu 
un peu baigner là-dedans et

1421
00:57:30,570 --> 00:57:33,010
d'apporter mon regard et, 
ouais ce n'était pas une évidence

1422
00:57:33,010 --> 00:57:35,490
pour moi qu'on pouvait procrastiner 
dans la vie intime. Et je pense

1423
00:57:35,490 --> 00:57:38,490
qu'effectivement c'est un terreau 
fertile par rapport à ça et donc

1424
00:57:38,650 --> 00:57:41,260
tant mieux si j'ai pu aider des 
gens, et ce sera grâce à vous

1425
00:57:41,300 --> 00:57:42,740
donc merci à tous les deux.

1426
00:57:42,740 --> 00:57:43,300
Merci.

1427
00:57:43,300 --> 00:57:46,140
Merci à tous les deux d'avoir pu 
ouvrir ce sujet,

1428
00:57:46,180 --> 00:57:50,380
parce que la sexologie c'est 
quelque chose que je connais mais

1429
00:57:50,420 --> 00:57:53,100
c'est vrai que la procrastination 
c'est pas forcément une question

1430
00:57:53,100 --> 00:57:56,300
qu'on va se poser. Tout ce que tu 
as pu dire Johan sur ton expérience

1431
00:57:56,300 --> 00:57:59,140
avec la procrastination était 
vraiment nourrissante.

1432
00:57:59,500 --> 00:58:01,580
J'ai eu un flash du Coeur, 
jeudi prochain,

1433
00:58:01,580 --> 00:58:04,634
cercle de parole c'est "Sexualité, 
procrastination" (Fanny Galodé:

1434
00:58:04,634 --> 00:58:07,020
Allez). Juste écouter les gens, 
tu vois,

1435
00:58:07,060 --> 00:58:09,500
pas interpréter. Chacun sur un 
sujet,

1436
00:58:09,500 --> 00:58:11,500
et écouter s'il y a 20 personnes 
dans la salle,

1437
00:58:11,820 --> 00:58:12,860
qu'est-ce qui ressort?

1438
00:58:13,060 --> 00:58:14,100
J'ai trop envie - 
Rires.

1439
00:58:16,180 --> 00:58:17,540
Merci à tous les deux.

1440
00:58:17,540 --> 00:58:18,140
Merci

1441
00:58:18,140 --> 00:58:18,940
merci

1442
00:58:18,940 --> 00:58:19,620
À bientôt.

1443
00:58:19,620 --> 00:58:20,620
Entr'nous.

1444
00:58:24,540 --> 00:58:28,509
Entr'Nous, le podcast, 
pour parler,

1445
00:58:28,509 --> 00:58:29,620
de sexualité.

1446
00:58:33,860 --> 00:58:37,740
Par vous, avec vous,

1447
00:58:37,740 --> 00:58:39,340
pour vous.