1
00:00:00,260 --> 00:00:01,260
Entr'Nous.

2
00:00:05,260 --> 00:00:09,207
Entr'Nous, der Podcast, um über 
Sexualität

3
00:00:09,207 --> 00:00:10,380
zu sprechen.

4
00:00:14,620 --> 00:00:18,508
Von Ihnen, mit Ihnen,

5
00:00:18,508 --> 00:00:20,020
für Sie.

6
00:00:20,060 --> 00:00:22,168
Guten Tag und herzlich willkommen 
zur 80.

7
00:00:22,168 --> 00:00:24,575
Folge des Podcasts „Entr'Nous“, 
einem Verein,

8
00:00:24,575 --> 00:00:27,645
der sich Beziehungen, 
Wohlbefinden und Sexualität widmet,

9
00:00:27,645 --> 00:00:29,872
mit Sitz in Brüssel und 
mittlerweile auch in

10
00:00:29,872 --> 00:00:31,436
Wallonisch-Brabant in Wavre.

11
00:00:31,436 --> 00:00:34,566
Wir freuen uns wirklich sehr, 
diesen Podcast seit bald sieben

12
00:00:34,566 --> 00:00:37,395
Jahren zu produzieren und im Laufe 
der Begegnungen ganz

13
00:00:37,395 --> 00:00:39,500
unterschiedliche Themen 
aufzugreifen.

14
00:00:39,500 --> 00:00:42,206
Wir haben gerade einen Podcast über 
Maskulismus abgeschlossen. Ich

15
00:00:42,206 --> 00:00:44,633
empfehle ihn Ihnen wirklich 
wärmstens, ganz gleich, wie Ihre

16
00:00:44,633 --> 00:00:46,873
Situation ist – ich denke, 
er kann wirklich interessante

17
00:00:46,873 --> 00:00:49,266
Einblicke bieten. Und heute bin ich 
super neugierig,

18
00:00:49,266 --> 00:00:52,502
denn meinerseits ist es wirklich 
ein sehr improvisierter Podcast.

19
00:00:52,502 --> 00:00:55,795
Wir sprechen über Prokrastination, 
also über „Prokrastination und

20
00:00:55,795 --> 00:00:58,406
Intimleben, Sexualität“, 
und am Mikrofon habe ich das

21
00:00:58,406 --> 00:00:59,883
Vergnügen, Johan zu begrüßen.

22
00:00:59,883 --> 00:01:00,508
Hallo Johan.

23
00:01:00,070 --> 00:01:01,270
Hallo Olivier.

24
00:01:01,270 --> 00:01:02,350
Und wieder Fanny.

25
00:01:02,350 --> 00:01:03,070
Hallo Fanny.

26
00:01:03,070 --> 00:01:04,789
Hallo Olivier, hallo Johan.

27
00:01:04,830 --> 00:01:06,790
Also (Johan Schuiten: 
Hallo Fanny), könntest du dich kurz

28
00:01:06,790 --> 00:01:08,558
vorstellen, was du gerne erzählen 
möchtest? Und den

29
00:01:08,558 --> 00:01:09,630
Rest setzen wir in den Artikel.

30
00:01:09,630 --> 00:01:12,830
Ich bin Unternehmer und Coach für 
das Spiel des Lebens.

31
00:01:13,630 --> 00:01:15,470
Was ist also das Spiel des Lebens?

32
00:01:15,590 --> 00:01:17,760
Eigentlich bedeutet es für mich: 
„Das Leben ist ein Spiel“. Und ich

33
00:01:17,760 --> 00:01:20,178
finde, es bringt etwas Leichtigkeit 
mit sich, das so zu sehen; das ist

34
00:01:20,178 --> 00:01:22,899
gewissermaßen meine Weltsicht. Und 
es ist ein Spiel, das ich sowohl

35
00:01:22,899 --> 00:01:25,998
auf Prokrastination als auch auf 
Elternschaft oder Unternehmertum

36
00:01:25,998 --> 00:01:27,066
anwende, und das ist es.

37
00:01:27,070 --> 00:01:29,450
Um nur ein Beispiel für die 
Prokrastination zu geben: Ich habe

38
00:01:29,450 --> 00:01:31,785
das Gefühl, wenn ich morgens 
aufstehe und arbeite – nun, wenn

39
00:01:31,785 --> 00:01:34,027
ich dann prokrastiniere, 
wenn ich mich ablenken lasse und

40
00:01:34,027 --> 00:01:36,040
nicht an dem arbeite, 
was ich tun will –, dann habe ich

41
00:01:36,040 --> 00:01:38,382
eigentlich das Gefühl, 
Partien zu verlieren. Umgekehrt,

42
00:01:38,382 --> 00:01:40,635
wenn ich es schaffe, 
das zu tun, worauf ich Lust habe,

43
00:01:40,635 --> 00:01:43,349
und meine Ziele erreiche, 
nun, dann gewinne ich gewissermaßen

44
00:01:43,349 --> 00:01:45,485
meine Ziele. Und danach kann man in 
Debatten darüber einsteigen: Was

45
00:01:45,485 --> 00:01:46,790
bedeutet es eigentlich, 
das Spiel zu gewinnen?

46
00:01:47,510 --> 00:01:49,550
Danke, und ich liebe diese 
spielerische Seite.

47
00:01:50,990 --> 00:01:53,342
Wir beginnen die Podcasts 
systematisch mit der Intention. Für

48
00:01:53,342 --> 00:01:55,652
mich ist es extrem wichtig, 
sich zu fragen: „Moment mal, warum

49
00:01:55,652 --> 00:01:57,915
bin ich eigentlich hier?“, 
das heißt, es erfordert ein wenig

50
00:01:57,915 --> 00:02:00,267
Selbstreflexion und auch 
Authentizität, den Leuten zu sagen,

51
00:02:00,267 --> 00:02:02,175
warum man spricht, 
warum man ans Mikrofon tritt; so

52
00:02:02,175 --> 00:02:04,350
versteht man den Inhalt, 
den Kontext und die Stimmung umso

53
00:02:04,350 --> 00:02:06,580
besser. Könntest du deine Intention 
mit uns teilen?

54
00:02:06,620 --> 00:02:08,339
Ja, nun, ich glaube, 
sie ist zweifach.

55
00:02:08,340 --> 00:02:10,746
Warum spreche ich über 
Prokrastination? Für mich ist das

56
00:02:10,746 --> 00:02:12,572
ein Phänomen, das ich sehr gut 
kenne,

57
00:02:12,572 --> 00:02:16,100
weil es mich sehr betroffen hat und 
mich im Alltag weiterhin begleitet.

58
00:02:16,140 --> 00:02:18,532
Meine Absicht ist es also, 
den Menschen dabei helfen zu

59
00:02:18,532 --> 00:02:21,444
können, ein Bewusstsein dafür zu 
entwickeln und meine Sichtweise

60
00:02:21,444 --> 00:02:24,523
dazu darzulegen. Der Vorschlag 
dieses Podcasts mit dieser

61
00:02:24,523 --> 00:02:27,304
originellen Verknüpfung mit dem 
Intimleben – nun,

62
00:02:27,304 --> 00:02:30,149
ich bin auch voller Neugier, 
und ich bin ziemlich...

63
00:02:30,149 --> 00:02:32,218
beides können potenziell Tabus 
sein,

64
00:02:32,218 --> 00:02:35,968
und über Tabus zu sprechen und sie 
ein wenig zeitgemäß aufzugreifen,

65
00:02:35,968 --> 00:02:37,260
finde ich ziemlich gut.

66
00:02:37,260 --> 00:02:38,659
Das bringt auch Leichtigkeit 
hinein.

67
00:02:38,700 --> 00:02:41,872
Danke. Hallo Fanny, könntest du 
dich in ein paar

68
00:02:41,872 --> 00:02:42,938
Worten vorstellen?

69
00:02:42,980 --> 00:02:44,660
Hallo Olivier, hallo an alle.

70
00:02:44,660 --> 00:02:47,660
Ich bin Psycho-Sexologin und 
Achtsamkeitstherapeutin.

71
00:02:47,700 --> 00:02:49,312
Und für dich, Fanny: Könntest du 
deine

72
00:02:49,312 --> 00:02:50,420
Intention mit uns teilen?

73
00:02:50,460 --> 00:02:53,269
Meine Absicht ist es, 
dass wir heute innehalten und über

74
00:02:53,269 --> 00:02:56,199
die Verbindung zwischen 
Prokrastination und Sexualität

75
00:02:56,199 --> 00:02:58,350
nachdenken. Was können wir aus all 
dem machen?

76
00:02:58,390 --> 00:02:59,510
Was drückt das aus?

77
00:02:59,550 --> 00:03:01,559
Und was mich betrifft, 
ist es einfach meine Absicht, einen

78
00:03:01,559 --> 00:03:03,814
Raum für den Austausch zu öffnen, 
neugierig – ich glaube, wir sind

79
00:03:03,814 --> 00:03:05,536
alle neugierig –, 
wir wissen nicht so recht, wohin

80
00:03:05,536 --> 00:03:07,873
die Reise geht, wir haben ein paar 
Ideen, wir haben uns natürlich ein

81
00:03:07,873 --> 00:03:10,169
wenig mit dem Thema beschäftigt, 
uns aber gesagt: „Wir lassen Raum

82
00:03:10,169 --> 00:03:11,850
für Spontanität“, 
umso schöner ist es, einander

83
00:03:11,850 --> 00:03:13,705
zuzuhören. Bevor wir damit 
anfangen,

84
00:03:13,705 --> 00:03:16,621
dich zu fragen, was Prokrastination 
ist und was nicht,

85
00:03:16,621 --> 00:03:19,411
schlage ich vor, 
mit einem kleinen Spiel zu beginnen

86
00:03:19,411 --> 00:03:21,377
– da du von Spielen gesprochen hast 
–,

87
00:03:21,377 --> 00:03:24,104
nämlich Beispiele zu nennen, 
wir hier Anwesenden,

88
00:03:24,104 --> 00:03:27,083
Fanny, Johan und ich, 
und vielleicht können Sie zu Hause

89
00:03:27,083 --> 00:03:28,350
dieselbe Übung machen.

90
00:03:28,390 --> 00:03:31,998
Wo prokrastiniere ich oder habe ich 
in meinem Leben prokrastiniert,

91
00:03:31,998 --> 00:03:34,175
und sich tatsächlich vor Augen zu 
führen,

92
00:03:34,175 --> 00:03:36,104
dass Sexualität das Intimleben ist,

93
00:03:36,104 --> 00:03:38,404
es ist weit gefasst, 
es geht um einen selbst,

94
00:03:38,404 --> 00:03:41,950
um das Intimleben mit sich selbst, 
um die Begegnung mit dem Anderen,

95
00:03:41,950 --> 00:03:44,686
die Erziehung, unsere Hoffnungen, 
unsere Wünsche,

96
00:03:44,686 --> 00:03:47,359
unsere Lebensanschauung, 
Neugier, Begegnungen,

97
00:03:47,359 --> 00:03:48,910
Liebe, es ist so weit gefasst.

98
00:03:48,910 --> 00:03:52,282
Vor allem aber möchte ich auf einen 
wesentlichen Punkt zurückkommen:

99
00:03:52,282 --> 00:03:54,566
Sexualität ist für mich mit unserer 
Vitalität,

100
00:03:54,566 --> 00:03:56,280
unserer Lebensenergie verbunden.

101
00:03:56,320 --> 00:03:59,361
Und dass alles, was uns unserer 
Lebensenergie näher bringt,

102
00:03:59,361 --> 00:04:02,342
uns voller Vitalität, 
Freude, Dynamik und Tatkraft macht,

103
00:04:02,342 --> 00:04:04,609
und wenn wir uns davon entfernen, 
spüren wir,

104
00:04:04,609 --> 00:04:05,920
dass wir etwas verpassen.

105
00:04:05,960 --> 00:04:08,718
Deshalb schlage ich vor, 
eine kleine Runde zu machen,

106
00:04:08,718 --> 00:04:12,455
mehrere recht kurze Wortmeldungen 
zu Beispielen von Prokrastination,

107
00:04:12,455 --> 00:04:13,800
die man selbst erlebt hat.

108
00:04:13,840 --> 00:04:17,155
Ich glaube, ich bin in einem Alter 
oder in einer Lebensphase,

109
00:04:17,155 --> 00:04:19,430
in der es zu viele Dinge zu 
entdecken gibt,

110
00:04:19,430 --> 00:04:22,030
also möchte ich alles gleichzeitig 
mitnehmen,

111
00:04:22,030 --> 00:04:23,520
alles, was sich mir bietet.

112
00:04:23,560 --> 00:04:26,640
Und ich schiebe den Moment auf, 
mich auszuruhen – Lachen.

113
00:04:28,120 --> 00:04:30,159
Das ist wichtig, 
darüber spricht man auch nicht.

114
00:04:31,520 --> 00:04:32,520
Danke.

115
00:04:32,520 --> 00:04:34,879
Ich habe das Gefühl, 
dass ich jeden Tag das Ende meines

116
00:04:34,879 --> 00:04:36,558
Arbeitstages hinauszögere – Lachen.

117
00:04:37,840 --> 00:04:39,886
Ich habe eine Erinnerung, 
die mir sagt,

118
00:04:39,886 --> 00:04:42,056
dass ich aufhören soll, und ich 
drücke auf

119
00:04:42,056 --> 00:04:43,358
Snooze, Snooze, Snooze.

120
00:04:43,400 --> 00:04:47,880
Ich prokrastiniere unter anderem 
beim Kauf neuer Kleidung – Lachen.

121
00:04:49,440 --> 00:04:51,522
Es ist wirklich so, 
erst gestern ist mir ein Hemd vor

122
00:04:51,522 --> 00:04:54,089
lauter Abnutzung zerrissen, 
so sehr liebe ich es, es ist schön,

123
00:04:54,089 --> 00:04:56,752
meine Frau hat es mir geschenkt, 
und ich habe gesagt: „Okay“, aber

124
00:04:56,752 --> 00:04:59,561
ich weiß, dass ich prokrastiniere, 
ich muss es tun, es ist notwendig,

125
00:04:59,561 --> 00:05:02,286
aber nun ja, es wird immer auf 
später verschoben. Aus welchem

126
00:05:02,286 --> 00:05:04,864
Grund, weiß ich nicht, 
aber: „Komm schon,

127
00:05:04,864 --> 00:05:08,030
Olivier, du musst dich um deine 
Kleidung kümmern.“

128
00:05:08,270 --> 00:05:11,055
Ja, ich habe noch ein anderes 
Beispiel für Prokrastination,

129
00:05:11,055 --> 00:05:13,512
das mich sehr beschäftigt, 
das mir sogar Angst macht:

130
00:05:13,512 --> 00:05:15,750
Nachrichten, das Beantworten von 
Nachrichten.

131
00:05:15,750 --> 00:05:17,518
Ich kann Wochen, 
sogar Monate brauchen,

132
00:05:17,518 --> 00:05:19,078
um auf eine Nachricht zu antworten,

133
00:05:19,078 --> 00:05:21,366
weil ich mir denke: 
„Nein, das ist nicht der richtige

134
00:05:21,366 --> 00:05:24,070
Zeitpunkt, ich möchte mir Zeit für 
eine gute Antwort nehmen“.

135
00:05:24,150 --> 00:05:26,333
Und eigentlich schiebe ich das 
Antworten so sehr vor mir her, dass

136
00:05:26,333 --> 00:05:28,435
ich mir Vorwürfe mache und denke: 
„Mist, die Person wartet doch

137
00:05:28,435 --> 00:05:30,910
darauf“. Ja, das ist bei mir eine 
echte Prokrastination.

138
00:05:31,430 --> 00:05:33,728
Geht mir genauso. Lachen - 
Viele Nachrichten sind,

139
00:05:33,728 --> 00:05:36,026
bleiben Entwürfe, 
als Entwurf in meinem WhatsApp.

140
00:05:36,150 --> 00:05:38,924
Ich habe das Gefühl, 
dass ich Arzttermine ziemlich oft

141
00:05:38,924 --> 00:05:39,949
vor mir herschiebe.

142
00:05:41,030 --> 00:05:43,645
Danke. Ich für meinen Teil schiebe 
in den letzten Jahren seit vier

143
00:05:43,645 --> 00:05:46,211
Jahren ein Projekt vor mir her, 
das mir eigentlich sehr am Herzen

144
00:05:46,211 --> 00:05:48,868
liegt, aber es wird immer wieder 
vertagt. Und ich sage mir „Nein“,

145
00:05:48,868 --> 00:05:51,548
ich habe einen eiförmigen Raum 
gebaut, ein horizontales Ei, na ja,

146
00:05:51,548 --> 00:05:53,558
3 Meter 50 lang, 
man kann darin aufrecht stehen, es

147
00:05:53,558 --> 00:05:56,080
ist also wirklich wie ein Nest. Das 
liegt mir am Herzen, wirklich, ich

148
00:05:56,080 --> 00:05:58,124
sage mir: „Wow, ich liebe es 
einfach!“. Aber ich weiß nicht

149
00:05:58,124 --> 00:06:01,016
warum, ich schiebe es vor mir her, 
es fertigzustellen. Und wow, Dinge

150
00:06:01,016 --> 00:06:02,765
anzustoßen, darin bin ich extrem 
gut,

151
00:06:02,765 --> 00:06:04,623
Dinge zu tun liebe ich, 
zu organisieren,

152
00:06:04,623 --> 00:06:07,357
aber da, beim Fertigstellen, 
prokrastiniere ich seit vier

153
00:06:07,357 --> 00:06:09,873
Jahren. Ich sage mir: 
„Ah, jetzt habe ich beschlossen,

154
00:06:09,873 --> 00:06:12,184
ich ziehe es durch“. Nun, 
ich werde euch in der nächsten

155
00:06:12,184 --> 00:06:16,080
Folge erzählen, ob es fertig 
geworden ist - Lachen. Gleichzeitig

156
00:06:16,080 --> 00:06:18,000
kann man es bereits nutzen, 
man kann darin schlafen, eine

157
00:06:18,000 --> 00:06:19,840
Beratung durchführen, 
es als Love Room nutzen oder was

158
00:06:19,840 --> 00:06:22,035
auch immer man möchte. Aber es ist 
noch nicht fertig und ich weiß,

159
00:06:22,035 --> 00:06:24,249
dass ich mir selbst in den Hintern 
treten muss, um zu sagen: „Komm

160
00:06:24,249 --> 00:06:25,356
schon Olivier, mach es fertig“.

161
00:06:25,560 --> 00:06:27,005
Ja, es ist jetzt schon toll, man 
fühlt

162
00:06:27,005 --> 00:06:28,078
sich darin bereits so wohl.

163
00:06:28,560 --> 00:06:30,600
Wir können noch eine dritte Runde 
machen, wenn ihr wollt?

164
00:06:30,920 --> 00:06:33,555
Ja, ein ganz banales Beispiel: 
Ich möchte so viele Dinge tun,

165
00:06:33,555 --> 00:06:35,466
dass ich das Gefühl habe, 
mir fehlt die Zeit,

166
00:06:35,466 --> 00:06:37,688
aber ich habe hoffentlich noch 
viele Jahre vor mir,

167
00:06:37,688 --> 00:06:40,270
um alles zu entdecken – jedenfalls 
würde ich gerne lernen zu

168
00:06:40,270 --> 00:06:42,128
tätowieren. Das ist wirklich so 
eine Sache,

169
00:06:42,128 --> 00:06:44,432
bei der ich mir einrede, 
ja, ich sage mir: „Es ist nicht der

170
00:06:44,432 --> 00:06:46,208
richtige Zeitpunkt“. Ja, ich 
glaube, diese

171
00:06:46,208 --> 00:06:47,600
Sehnsucht schiebe ich vor mir her.

172
00:06:47,600 --> 00:06:48,320
Danke.

173
00:06:48,320 --> 00:06:51,827
Ich habe es, ich würde sagen, 
mehrere Wochen lang vor mir

174
00:06:51,827 --> 00:06:55,259
hergeschoben, mich zu trauen, 
meiner Mutter zu sagen,

175
00:06:55,259 --> 00:06:56,450
dass ich sie liebe.

176
00:06:57,170 --> 00:06:59,759
Nun ja, irgendwann habe ich 
entschieden, dass es etwas war, das

177
00:06:59,759 --> 00:07:01,847
mir wichtig war, 
dass ich es tun wollte. Und obwohl

178
00:07:01,847 --> 00:07:04,227
ich sie jeden Dienstag sehe, 
manchmal mit den Kindern, den

179
00:07:04,227 --> 00:07:06,946
richtigen Moment zu finden ist 
nicht immer einfach. Ich glaube, da

180
00:07:06,946 --> 00:07:09,179
war auch ein gewisser 
Perfektionismus meinerseits im

181
00:07:09,179 --> 00:07:11,801
Spiel, den richtigen Moment finden 
und versuchen zu wollen, das

182
00:07:11,801 --> 00:07:14,082
Gespräch darauf zu lenken, 
und oft ging es dann wieder um

183
00:07:14,082 --> 00:07:16,952
andere Dinge, und so habe ich das 
Handtuch geworfen. Und schließlich

184
00:07:16,952 --> 00:07:19,655
habe ich es doch geschafft und ich 
war sehr froh und letztlich

185
00:07:19,655 --> 00:07:21,087
erleichtert, es getan zu haben.

186
00:07:21,170 --> 00:07:24,566
Danke. Und den Menschen, 
die man liebt,

187
00:07:24,566 --> 00:07:27,819
zu sagen, dass man sie liebt... Und 
auch nicht zu spät,

188
00:07:27,819 --> 00:07:29,349
es regelmäßig zu tun (Fanny Galodé:

189
00:07:29,349 --> 00:07:30,369
Ja, das ist sehr schön).

190
00:07:30,370 --> 00:07:32,420
Komplimente machen, 
den Menschen sagen,

191
00:07:32,420 --> 00:07:33,650
wie sehr man sie schätzt.

192
00:07:33,810 --> 00:07:35,555
Das ist eine kleine Erinnerung 
daran, den Menschen, die uns

193
00:07:35,555 --> 00:07:37,330
nahestehen, unseren Liebsten zu 
sagen, dass wir sie lieben.

194
00:07:37,370 --> 00:07:39,944
Und das dritte Beispiel, 
das ich im Kopf hatte,

195
00:07:39,944 --> 00:07:41,528
ist: das Buch über den Penis.

196
00:07:41,570 --> 00:07:44,064
Eigentlich ist es schon acht Jahre 
her, dass ich angefangen habe, ein

197
00:07:44,064 --> 00:07:46,386
Buch zu schreiben. Natürlich war 
ich geduldig, weil vier Männer

198
00:07:46,386 --> 00:07:48,278
mitgewirkt haben, 
die auch mehrere Jahre gebraucht

199
00:07:48,278 --> 00:07:50,385
haben, um daran zu schreiben, 
aber ich weiß, dass ich es ein

200
00:07:50,385 --> 00:07:52,649
wenig vor mir hergeschoben habe. 
Meine Intuition sagte mir, wohin es

201
00:07:52,649 --> 00:07:54,187
gehen sollte und all das, 
aber gleichzeitig habe ich

202
00:07:54,187 --> 00:07:55,986
versucht, zu viele Dinge 
miteinander zu verbinden. Und ich

203
00:07:55,986 --> 00:07:58,157
habe es auch vor mir hergeschoben, 
weil es ein Buch ist, das

204
00:07:58,157 --> 00:08:00,638
vielleicht... das auch ziemlich 
konfrontativ ist, finde ich, und

205
00:08:00,638 --> 00:08:02,752
mich enorm exponiert. Und deshalb 
danke an Fanny,

206
00:08:02,752 --> 00:08:04,804
ich nutze die Gelegenheit, 
um dir Danke zu sagen,

207
00:08:04,804 --> 00:08:07,308
denn du hast während deines 
Praktikums fünf Wochen lang das

208
00:08:07,308 --> 00:08:09,412
Layout für rund 130 wunderschöne 
Seiten gemacht,

209
00:08:09,412 --> 00:08:11,864
aber ja, das ist ein Paradebeispiel 
für Prokrastination,

210
00:08:11,864 --> 00:08:13,115
acht Jahre sind nicht nichts.

211
00:08:13,160 --> 00:08:15,480
Eine super lange Entstehungszeit, 
und ich habe mir oft versprochen:

212
00:08:15,480 --> 00:08:17,964
„Komm, dieses Jahr kommt es 
heraus“. Und dieses Jahr wird es so

213
00:08:17,964 --> 00:08:19,464
weit sein, also danke für dein...

214
00:08:19,464 --> 00:08:21,927
deine Anwesenheit, 
die es dem Projekt ermöglicht hat,

215
00:08:21,927 --> 00:08:23,800
wirklich das Licht der Welt zu 
erblicken.

216
00:08:23,840 --> 00:08:25,320
Also danke, Fanny.

217
00:08:25,320 --> 00:08:27,040
Danke dir für die Einladung.

218
00:08:27,040 --> 00:08:29,862
Du hast nur auf das letzte 
Puzzleteil gewartet,

219
00:08:29,862 --> 00:08:31,200
damit sich alles fügt.

220
00:08:31,560 --> 00:08:34,410
Tauchen wir also ein in dieses sehr 
persönliche Thema der

221
00:08:34,410 --> 00:08:36,447
Prokrastination. Was möchtest du 
dazu sagen,

222
00:08:36,447 --> 00:08:38,295
Johan? Was es ist und was es nicht 
ist, um das Thema einfach ein

223
00:08:38,295 --> 00:08:40,467
bisschen besser zu verstehen? Damit 
wir vielleicht ein ähnliches

224
00:08:40,467 --> 00:08:43,124
Verständnis haben. Gleichzeitig, 
auch wenn es für niemanden eine

225
00:08:43,124 --> 00:08:45,987
allgemeingültige Definition gibt: 
Du brennst dafür, du widmest dem

226
00:08:45,987 --> 00:08:48,396
deine Zeit, du hilfst Menschen. 
Deshalb denke ich,

227
00:08:48,396 --> 00:08:51,310
dass uns deine Meinung in der Tat 
enorm interessiert.

228
00:08:51,590 --> 00:08:53,899
Ja. Danke für die Frage, 
das ist... das ist keine einfache

229
00:08:53,899 --> 00:08:56,698
Frage. Tatsächlich sagen viele 
Menschen, dass sie prokrastinieren,

230
00:08:56,698 --> 00:08:58,795
und mir fällt auf, 
dass ich vielleicht nicht dieselbe

231
00:08:58,795 --> 00:09:00,917
Definition habe wie sie, 
was an sich auch egal ist. Ich

232
00:09:00,917 --> 00:09:02,858
werde versuchen, 
meine Sichtweise einzubringen, und

233
00:09:02,858 --> 00:09:05,349
zwar zunächst einen recht einfachen 
Blick darauf, den ich danach noch

234
00:09:05,349 --> 00:09:07,743
differenzieren werde. Was fast 
schon eine Reflexion, eine

235
00:09:07,743 --> 00:09:09,710
Philosophie hinter der 
Prokrastination ist.

236
00:09:09,750 --> 00:09:13,296
Aber gut, für mich ist 
Prokrastination so ein Phänomen,

237
00:09:13,296 --> 00:09:16,161
bei dem es einerseits einen Teil 
von uns gibt,

238
00:09:16,161 --> 00:09:19,027
der etwas will, der beschließt, 
etwas zu tun.

239
00:09:19,070 --> 00:09:21,055
Und dann gibt es einen anderen Teil 
in uns,

240
00:09:21,055 --> 00:09:23,833
bei dem man das Gefühl hat, 
dass er sich mit Händen und Füßen

241
00:09:23,833 --> 00:09:26,500
sträubt oder manchmal einen recht 
cleveren Weg findet,

242
00:09:26,500 --> 00:09:28,710
um uns letztlich von diesem Kurs 
abzubringen.

243
00:09:28,750 --> 00:09:32,379
Und ich würde sagen, 
die Folge davon sind meistens Reue,

244
00:09:32,379 --> 00:09:35,310
Schuldgefühle und ein unangenehmes 
Gefühl.

245
00:09:35,390 --> 00:09:37,565
Und ich habe den Eindruck, 
wenn man so etwas erlebt,

246
00:09:37,565 --> 00:09:39,790
befindet man sich meistens in der 
Prokrastination.

247
00:09:40,030 --> 00:09:42,698
Ein Gegenbeispiel zur 
Prokrastination wäre also jemand,

248
00:09:42,698 --> 00:09:44,657
der sagt: „Tja, ich hatte mir 
vorgenommen,

249
00:09:44,657 --> 00:09:47,706
morgen ein Fotoshooting zu machen, 
aber eigentlich bin ich fix und

250
00:09:47,706 --> 00:09:50,289
fertig, ich verschiebe es.“ Für 
mich ist das eine bewusste,

251
00:09:50,289 --> 00:09:53,027
reife Entscheidung. Vielleicht ist 
es am Ende unangenehm und man ist

252
00:09:53,027 --> 00:09:55,766
enttäuscht, aber man hat diese Wahl 
vorab und bei vollem Bewusstsein

253
00:09:55,766 --> 00:09:57,842
getroffen, sodass hier meiner 
Meinung nach weniger

254
00:09:57,842 --> 00:10:00,816
Prokrastination im Spiel ist. Wenn 
das nun aber jeden Monat vorkommt,

255
00:10:00,816 --> 00:10:03,623
zur Regelmäßigkeit wird und man 
jedes Mal eine gute Ausrede hat,

256
00:10:03,623 --> 00:10:05,599
dann kann man sich schon fragen: 
„Moment mal,

257
00:10:05,599 --> 00:10:07,620
prokrastiniere ich nicht vielleicht 
doch?“.

258
00:10:07,700 --> 00:10:10,134
Es steckt also auch ein gewisses 
Element von Kontinuität,

259
00:10:10,134 --> 00:10:12,915
Dauerhaftigkeit, Wiederholung in 
der Prokrastination (Olivier

260
00:10:12,915 --> 00:10:14,700
Mageren: Danke). So viel zu den 
Grundlagen.

261
00:10:14,700 --> 00:10:16,450
Spontan, weißt du, 
wenn ich dir so zuhöre,

262
00:10:16,450 --> 00:10:18,750
frage ich mich: „Mensch, 
welche Verbindung würdest du

263
00:10:18,750 --> 00:10:21,050
zwischen Prokrastination und 
unserer inneren Stimme

264
00:10:21,050 --> 00:10:23,568
herstellen?“. Weißt du, 
die, die uns leise zuflüstert,

265
00:10:23,568 --> 00:10:26,417
auf die wir vielleicht nicht genug 
hören – man kann sie manchmal

266
00:10:26,417 --> 00:10:28,784
Intuition nennen –, 
aber diese Verbindung zwischen

267
00:10:28,784 --> 00:10:30,936
Prokrastination und unserem inneren 
Kompass?

268
00:10:31,580 --> 00:10:34,184
Das ist interessant. Und bevor ich 
antworte, möchte ich etwas

269
00:10:34,184 --> 00:10:36,672
klarstellen, denn für mich ist da 
ein Punkt wichtig:

270
00:10:36,672 --> 00:10:39,100
Die innere Stimme kann die Stimme 
des Herzens sein.

271
00:10:39,100 --> 00:10:42,376
Aber ich würde auch sagen, 
die inneren Stimmen können ebenso

272
00:10:42,376 --> 00:10:45,332
die Vorschriften, 
die Vorwürfe, der Blick der anderen

273
00:10:45,332 --> 00:10:46,870
sein, die wir vorwegnehmen.

274
00:10:46,910 --> 00:10:48,933
Für mich gibt es also mehrere 
innere Stimmen: Es gibt unsere

275
00:10:48,933 --> 00:10:51,078
eigene kleine Stimme und dann gibt 
es die der anderen. Und ich

276
00:10:51,078 --> 00:10:53,586
persönlich finde es schwierig, 
zwischen den beiden zu

277
00:10:53,586 --> 00:10:56,805
unterscheiden. Und folglich kann 
Prokrastination so aussehen:

278
00:10:56,805 --> 00:10:59,395
Die kleine innere Stimme sagt: 
„Ich möchte das tun“,

279
00:10:59,395 --> 00:11:01,279
und die anderen Stimmen sagen: 
„Nein,

280
00:11:01,279 --> 00:11:03,870
das hast du nicht verdient“ oder 
„Bist du dir sicher?

281
00:11:04,110 --> 00:11:06,571
Was werden die anderen denken?‘.“. 
Und dadurch entsteht ein

282
00:11:06,571 --> 00:11:08,962
Stillstand, ein Kampf, 
ein Ringen und eine Lähmung,

283
00:11:08,962 --> 00:11:10,429
die daraus resultieren können.

284
00:11:10,470 --> 00:11:13,315
Ja, man kann nach außen hin sehr 
ruhig wirken, aber innerlich diesen

285
00:11:13,315 --> 00:11:14,510
ständigen Kampf austragen.

286
00:11:14,510 --> 00:11:15,390
Ja, auch das.

287
00:11:15,390 --> 00:11:17,868
Das ist witzig, weil ich genau mit 
dem Gegenteil kämpfe.

288
00:11:17,870 --> 00:11:19,470
Ich würde gerne prokrastinieren.

289
00:11:19,550 --> 00:11:21,590
Und eigentlich glaube ich, 
dass ich es einfach nicht schaffe.

290
00:11:21,630 --> 00:11:24,239
Mein Umfeld hilft mir ein bisschen 
und sagt: „Okay, mach mal eine

291
00:11:24,239 --> 00:11:26,753
Pause, es ist nicht schlimm, 
wenn wir heute dies, das und jenes

292
00:11:26,753 --> 00:11:29,122
nicht geschafft haben, 
obwohl es geplant war.“ Bei mir ist

293
00:11:29,122 --> 00:11:31,490
es so, dass ich fast schon 
prokrastinieren möchte – das ist

294
00:11:31,490 --> 00:11:33,030
also ein sehr schönes 
Gegenbeispiel.

295
00:11:33,870 --> 00:11:36,902
Ich erlaube mir mal einzuhaken: 
Da Prokrastinieren im Allgemeinen

296
00:11:36,902 --> 00:11:38,552
als etwas Negatives angesehen wird,

297
00:11:38,552 --> 00:11:41,054
habe ich den Eindruck, 
dass es hier vielleicht gar nicht

298
00:11:41,054 --> 00:11:42,704
Prokrastination ist, 
was du suchst,

299
00:11:42,704 --> 00:11:45,631
sondern Ruhe, Entspannung, 
Nicht-Handeln und Dinge nach hinten

300
00:11:45,631 --> 00:11:47,280
zu verschieben, sie aufzuschieben.

301
00:11:47,320 --> 00:11:49,811
Und ich denke, ich finde es schön 
zu sagen: „Ich würde gerne in der

302
00:11:49,811 --> 00:11:52,394
Lage sein, Dinge aufzuschieben“, 
und das hat ein bisschen mit FOMO

303
00:11:52,394 --> 00:11:54,839
zu tun, und es ist tatsächlich 
nicht einfach – mir fällt das auch

304
00:11:54,839 --> 00:11:57,285
schwer, ich finde mich in deinen 
Worten total wieder –, aber ich

305
00:11:57,285 --> 00:11:59,824
persönlich hätte nicht das Wort 
Prokrastinieren verwendet; ich

306
00:11:59,824 --> 00:12:02,132
hätte mir lieber gesagt: 
„Ich hätte mir gewünscht, damit es

307
00:12:02,132 --> 00:12:04,301
für mich leichter ist, 
Dinge aufzuschieben und nicht so

308
00:12:04,301 --> 00:12:07,226
gehetzt zu sein“. Wie kommt denn 
diese Unterscheidung zwischen

309
00:12:07,226 --> 00:12:09,278
Prokrastinieren und Aufschieben bei 
dir an?

310
00:12:09,280 --> 00:12:10,920
Was vielleicht weniger 
Schuldgefühle erzeugt?

311
00:12:10,960 --> 00:12:13,039
Wow! Danke für diese Klarstellung.

312
00:12:13,040 --> 00:12:15,249
Es stimmt, was du sagst, 
resoniert viel mehr,

313
00:12:15,249 --> 00:12:16,936
es ist eher ein: 
„Ja, aufschieben,

314
00:12:16,936 --> 00:12:19,552
um auf sich selbst zu hören, 
sich auszuruhen“ statt zu

315
00:12:19,552 --> 00:12:22,579
prokrastinieren. Hat 
Prokrastinieren für euch eine

316
00:12:22,579 --> 00:12:23,999
negative Konnotation?

317
00:12:24,160 --> 00:12:27,424
Ich richte mein Leben gerne auf 
Vitalität und Freude aus,

318
00:12:27,424 --> 00:12:29,600
sogar auf Spiel, 
Schelmerei und Spaß.

319
00:12:29,640 --> 00:12:31,925
Ausprobieren – man kann sagen: 
„Das habe ich noch nie gemacht, na

320
00:12:31,925 --> 00:12:34,042
gut, ich probiere mal aus, 
zu prokrastinieren, um zu sehen,

321
00:12:34,042 --> 00:12:36,031
wie sich das anfühlt“, 
oder eben das Gegenteil, es nie zu

322
00:12:36,031 --> 00:12:38,622
tun. Ich spiele also gerne, 
um Dinge selbst zu erfahren und mir

323
00:12:38,622 --> 00:12:41,240
meine eigene Meinung zu bilden. Ich 
denke darüber so nach, also ist es

324
00:12:41,240 --> 00:12:43,460
weder gut noch schlecht. Wenn du es 
feierst zu prokrastinieren, dann

325
00:12:43,460 --> 00:12:46,196
mach einfach weiter. Wenn es dir 
wirklich Freude bereitet, weil du

326
00:12:46,196 --> 00:12:48,096
darin eigentlich einen Freiraum 
findest,

327
00:12:48,096 --> 00:12:49,785
ein Stück Macht, 
keine Ahnung, Dinge,

328
00:12:49,785 --> 00:12:51,608
die dir guttun. Um an das 
anzuknüpfen,

329
00:12:51,608 --> 00:12:54,282
was du eben gesagt hast: 
Sich Platz und Zeit im Kalender zu

330
00:12:54,282 --> 00:12:57,349
schaffen, finde ich einen super 
interessanten Ratschlag für die

331
00:12:57,349 --> 00:12:58,910
Sexologie oder für Beziehungen.

332
00:12:58,910 --> 00:13:02,509
Für die Beziehungshygiene: 
Wir sind mental und körperlich so

333
00:13:02,509 --> 00:13:04,790
überstimuliert, auch in unserer 
Zeit.

334
00:13:04,910 --> 00:13:07,309
Dabei geht es bei der Sexualität 
darum, zu genießen, sich Zeit zu

335
00:13:07,309 --> 00:13:09,707
nehmen, im gegenwärtigen Moment zu 
sein, eigentlich die Zeit zu

336
00:13:09,707 --> 00:13:12,671
vergessen und ausgeruht zu sein. 
Das System, Körper und Geist müssen

337
00:13:12,671 --> 00:13:14,507
ausgeruht sein, um oft eine 
sexuelle,

338
00:13:14,507 --> 00:13:17,777
partnerschaftliche, intime, 
erotische oder sinnliche Erfahrung

339
00:13:17,777 --> 00:13:19,269
von hoher Qualität zu erleben.

340
00:13:19,270 --> 00:13:21,821
Man muss ausgeruht sein und nichts 
tun;

341
00:13:21,821 --> 00:13:25,068
es hat so eine Seite, 
dadurch verfügbarer zu sein.

342
00:13:25,068 --> 00:13:28,238
Es ist auch eine Herausforderung, 
nichts zu tun –

343
00:13:28,238 --> 00:13:29,550
Lachen –, finde ich.

344
00:13:30,590 --> 00:13:32,994
Ganz genau. Ich werde deine Fragen 
beantworten,

345
00:13:32,994 --> 00:13:35,475
Fanny, die mir sehr gefallen, 
und dabei an das anknüpfen,

346
00:13:35,475 --> 00:13:36,509
was Olivier gesagt hat.

347
00:13:36,550 --> 00:13:39,117
Und ich würde sagen wollen – denn 
wenn du sagst, man feiert es, also

348
00:13:39,117 --> 00:13:41,263
man könnte es feiern zu 
prokrastinieren –, dass ich mit

349
00:13:41,263 --> 00:13:43,687
einer Definition so meine 
Schwierigkeiten habe, und deshalb

350
00:13:43,687 --> 00:13:46,485
möchte ich diese Definition der 
Prokrastination eigentlich ergänzen

351
00:13:46,485 --> 00:13:48,211
und vielleicht sagen, 
dass es zwei Arten von

352
00:13:48,211 --> 00:13:50,823
Prokrastination geben könnte: 
die positive Prokrastination und

353
00:13:50,823 --> 00:13:53,044
die negative Prokrastination. Ich 
würde sagen,

354
00:13:53,044 --> 00:13:56,429
negative Prokrastination ist dann, 
wenn man tatsächlich aufschiebt und

355
00:13:56,429 --> 00:13:58,228
danach dieses unangenehme Gefühl 
hat,

356
00:13:58,228 --> 00:14:00,901
diese Last, die dazu führt, 
dass es in dem Moment nicht toll

357
00:14:00,901 --> 00:14:03,356
ist zu prokrastinieren, 
dass es etwas Negatives ist.

358
00:14:03,480 --> 00:14:05,672
Und es könnte die positive 
Prokrastination geben,

359
00:14:05,672 --> 00:14:07,304
die so aussieht: 
„Ich habe total Lust,

360
00:14:07,304 --> 00:14:09,803
dies und das und jenes zu tun“, 
also plane ich mir eine super

361
00:14:09,803 --> 00:14:11,383
vollgepackte Woche ein, 
und am Ende,

362
00:14:11,383 --> 00:14:13,160
na ja, habe ich also wirklich Lust 
darauf.

363
00:14:13,200 --> 00:14:15,643
Und dann mache ich es letztendlich 
doch nicht, und manchmal entgleitet

364
00:14:15,643 --> 00:14:17,556
es mir ganz natürlich, 
ohne dass es mir wirklich bewusst

365
00:14:17,556 --> 00:14:19,362
ist. Ich stelle fest, 
dass ich die Hälfte der Sachen

366
00:14:19,362 --> 00:14:21,677
erledigt habe, und eigentlich 
könnte ich merken, dass ich am Ende

367
00:14:21,677 --> 00:14:23,823
zufrieden bin und mir sage: 
„Eigentlich ist es doch cool, ich

368
00:14:23,823 --> 00:14:26,180
habe diese drei Dinge geschafft, 
ich bin super zufrieden, ich habe

369
00:14:26,180 --> 00:14:28,452
keine vier oder fünf gemacht, 
und eigentlich ist das völlig okay

370
00:14:28,452 --> 00:14:31,028
für mich“. Und: „Wenn ich sie alle 
gemacht hätte, wow, was für eine

371
00:14:31,028 --> 00:14:33,359
Höllenwoche ich gehabt hätte“, 
und deshalb feiere ich es,

372
00:14:33,359 --> 00:14:36,217
prokrastiniert zu haben. Und das 
ermöglicht es gewissermaßen, würde

373
00:14:36,217 --> 00:14:38,908
ich sagen, mehrere Sichtweisen 
miteinander zu vereinbaren, denn

374
00:14:38,908 --> 00:14:41,743
für mich ist Prokrastination ein 
Signal. Es ist ein Signal dafür,

375
00:14:41,743 --> 00:14:44,509
dass unser Körper – oder 
gewissermaßen man selbst – nicht

376
00:14:44,509 --> 00:14:46,352
bereit ist, die Aufgabe zu 
erledigen,

377
00:14:46,352 --> 00:14:47,790
die man sich vorgenommen hat.

378
00:14:47,830 --> 00:14:49,943
Und das können eigentlich sehr gute 
Gründe sein, meistens sind es sogar

379
00:14:49,943 --> 00:14:51,954
sehr gute Gründe. Manchmal ist es 
ärgerlich, weil es wirklich gegen

380
00:14:51,954 --> 00:14:53,858
uns arbeitet und wir es unbedingt 
schaffen wollen. In solchen

381
00:14:53,858 --> 00:14:56,184
Momenten kann man ankämpfen oder 
die Prokrastination vielmehr

382
00:14:56,184 --> 00:14:58,682
umgehen, aber meine Sicht auf die 
Prokrastination ist gerade dabei,

383
00:14:58,682 --> 00:15:01,049
sich etwas zu verändern. Eine Zeit 
lang habe ich sie als etwas rein

384
00:15:01,049 --> 00:15:03,628
Negatives gesehen und wollte die 
Prokrastination kontrollieren. Und

385
00:15:03,628 --> 00:15:06,319
jetzt sehe ich viel mehr die 
positiven Seiten und die Signale

386
00:15:06,319 --> 00:15:08,219
dafür, was eigentlich die Absichten 
sind,

387
00:15:08,219 --> 00:15:10,963
die mich prokrastinieren lassen, 
und wie ich meine Absichten

388
00:15:10,963 --> 00:15:13,182
hinterfragen kann, 
anstatt einfach Aufgaben und

389
00:15:13,182 --> 00:15:14,503
Produktivität zu erzwingen.

390
00:15:14,550 --> 00:15:15,630
Danke, Johan.

391
00:15:16,470 --> 00:15:19,394
Könntest du uns erzählen, 
warum du dich so für

392
00:15:19,394 --> 00:15:21,470
Prokrastination begeisterst?

393
00:15:21,510 --> 00:15:24,023
Was hat dich in deinem Leben dazu 
gebracht? Was hat eigentlich dazu

394
00:15:24,023 --> 00:15:26,056
geführt, dass daraus ein Thema 
geworden ist, bei dem du Menschen

395
00:15:26,056 --> 00:15:27,630
begleitest? Das ist eigentlich 
genial!

396
00:15:27,670 --> 00:15:29,694
Es gibt, würde ich sagen, 
zwei Gründe, die miteinander

397
00:15:29,694 --> 00:15:32,191
verknüpft sind. Der erste ist meine 
eigene Erfahrung,

398
00:15:32,191 --> 00:15:34,117
und der zweite ist: 
Ich habe den Eindruck,

399
00:15:34,117 --> 00:15:35,989
meine, meine persönliche 
Überzeugung,

400
00:15:35,989 --> 00:15:37,145
meine Einzigartigkeit.

401
00:15:37,390 --> 00:15:39,641
Das ist etwas, das ein bisschen 
abstrakt und nicht immer einfach zu

402
00:15:39,641 --> 00:15:41,733
erklären ist, aber ich habe den 
Eindruck, dass das, was mich im

403
00:15:41,733 --> 00:15:44,105
Leben antreibt, was mich reagieren 
lässt, die Tatsache ist, Menschen

404
00:15:44,105 --> 00:15:46,155
zu sehen, die gegen sich selbst 
ankämpfen, die in einem Spiel

405
00:15:46,155 --> 00:15:48,366
mitspielen, das nicht zu ihnen 
passt, mit Regeln, die ihnen nicht

406
00:15:48,366 --> 00:15:50,631
entsprechen. Vielleicht, 
weil sie Cheat-Codes von anderen

407
00:15:50,631 --> 00:15:53,145
anwenden, weil man ihnen Wunder 
versprochen hat und es in Wahrheit

408
00:15:53,145 --> 00:15:55,253
nicht zu ihnen passt, 
und ich möchte, dass die Leute ihre

409
00:15:55,253 --> 00:15:57,720
eigene Art zu spielen finden und in 
ihrem eigenen Spiel nach ihren

410
00:15:57,720 --> 00:16:00,021
eigenen Regeln Erfolg haben. Das 
ist also ein Stück weit meine

411
00:16:00,021 --> 00:16:01,798
empathische Seite, 
zu sehen, wie Menschen mit der

412
00:16:01,798 --> 00:16:03,617
Prokrastination kämpfen, 
so wie ich selbst mit der

413
00:16:03,617 --> 00:16:06,238
Prokrastination gekämpft habe. Als 
ich klein war, fiel mir in der

414
00:16:06,238 --> 00:16:08,528
Schule alles leicht, 
deshalb habe ich nie wirklich

415
00:16:08,528 --> 00:16:10,445
gelernt zu arbeiten, 
ich hatte das Gefühl,

416
00:16:10,445 --> 00:16:11,560
ziemlich passiv zu sein.

417
00:16:11,600 --> 00:16:14,039
Und als dann die Hausaufgaben mehr 
wurden und es schwieriger wurde,

418
00:16:14,039 --> 00:16:16,311
nun, da habe ich angefangen, 
mehr aufzuschieben. Während des

419
00:16:16,311 --> 00:16:18,522
Studiums, vor allem an der 
Universität, war es der reine

420
00:16:18,522 --> 00:16:20,544
Horror in dem Sinne, 
dass ich stundenlang an meinem

421
00:16:20,544 --> 00:16:23,413
Schreibtisch über meinen Unterlagen 
saß und mir sagte: „Okay, ich stehe

422
00:16:23,413 --> 00:16:26,001
nicht auf, solange ich nicht 
vorankomme“, und es nicht schaffte,

423
00:16:26,001 --> 00:16:28,306
weil mein Gehirn einfach 
dichtmachte; es hatte keine Lust

424
00:16:28,306 --> 00:16:30,799
auf all diese Mühsal für eine 
Belohnung, ein Diplom vielleicht

425
00:16:30,799 --> 00:16:32,964
fünf Jahre später, 
das mir vielleicht einmal nützlich

426
00:16:32,964 --> 00:16:35,101
sein wird. Und deshalb habe ich 
mich damals sehr schwergetan. Und

427
00:16:35,101 --> 00:16:37,448
als ich dann Angestellter und 
Berater war, nun, da hatte ich

428
00:16:37,448 --> 00:16:40,210
Tage, an denen ich extrem produktiv 
war, und weniger produktive Tage.

429
00:16:40,250 --> 00:16:42,328
Letztendlich, alles in allem, 
wenn ich mich mit anderen verglich,

430
00:16:42,328 --> 00:16:44,294
sagte ich mir: „Eigentlich passt 
das schon, und die Kunden sind

431
00:16:44,294 --> 00:16:45,927
super zufrieden, 
also machen wir uns nicht fertig“.

432
00:16:45,930 --> 00:16:49,002
Aber als ich Unternehmer wurde – da 
arbeitet man jeden Tag nur für sich

433
00:16:49,002 --> 00:16:51,544
selbst. Und wenn man dann nichts 
auf die Reihe kriegt, nun, dann

434
00:16:51,544 --> 00:16:53,704
plagt einen das schlechte Gewissen 
und man setzt sich selbst unter

435
00:16:53,704 --> 00:16:56,538
Druck. Und da hatte ich niemanden, 
der vorbeikam und sagte: „Ist das

436
00:16:56,538 --> 00:16:58,151
Projekt, an dem du arbeitest, 
fertig,

437
00:16:58,151 --> 00:16:59,410
kommst du voran, 
wo stehst du?

438
00:16:59,610 --> 00:17:02,169
Sag mal, wie weit bist du?“. Ich 
hatte niemanden, und deshalb hatte

439
00:17:02,169 --> 00:17:04,603
ich alle Zeit der Welt zum 
Prokrastinieren; ich mochte das

440
00:17:04,603 --> 00:17:07,235
nicht, es war mir unangenehm zu 
sehen, dass ich nicht vorankam,

441
00:17:07,235 --> 00:17:10,115
obwohl mir diese Projekte am Herzen 
liegen, obwohl ich sie liebe; ich

442
00:17:10,115 --> 00:17:12,839
sah eigentlich keinen Grund zum 
Aufschieben. Und so habe ich lange

443
00:17:12,839 --> 00:17:15,219
gekämpft, bis mir vor einem Jahr 
klar wurde, dass man eigentlich

444
00:17:15,219 --> 00:17:17,557
aufhören muss, sich krampfhaft 
anzustrengen, aufhören muss,

445
00:17:17,557 --> 00:17:19,673
Energie hineinzustecken, 
denn das habe ich versucht, es

446
00:17:19,673 --> 00:17:21,703
hilft nicht, es erzeugt 
Schuldgefühle, man fühlt sich

447
00:17:21,703 --> 00:17:24,181
unfähig, man fühlt sich faul. Was 
ich hingegen verstanden habe, ist,

448
00:17:24,181 --> 00:17:26,360
dass ich aufhören musste zu 
kämpfen, und stattdessen begreifen

449
00:17:26,360 --> 00:17:28,634
und die richtige Strategie anwenden 
muss. Und das war ein

450
00:17:28,634 --> 00:17:30,009
gewaltiger Wendepunkt.

451
00:17:30,130 --> 00:17:32,872
Wow, danke. Das bringt mich auf 
einen Gedanken,

452
00:17:32,872 --> 00:17:34,173
wenn du sagst: „Tja, 
wenn man letztlich

453
00:17:34,173 --> 00:17:36,183
Solo-Selbstständiger ist, 
wie man in Frankreich sagt, oder

454
00:17:36,183 --> 00:17:38,815
Freiberufler, Freelancer oder 
ähnliches. Gibt es niemanden, der

455
00:17:38,815 --> 00:17:41,072
zu einem sagt: ‚Und, 
Lagebericht, wo stehen wir?‘ Man

456
00:17:41,072 --> 00:17:43,507
wird nicht gefordert, 
man hat kein Sicherheitsnetz oder

457
00:17:43,507 --> 00:17:44,520
begleitendes System‘.

458
00:17:44,560 --> 00:17:46,200
Und ich denke mir, 
letztendlich ist man auf sich

459
00:17:46,200 --> 00:17:48,045
allein gestellt, 
vielleicht sind viele Unternehmer

460
00:17:48,045 --> 00:17:50,527
mit Prokrastination konfrontiert. 
Und letztlich ist man im Intimleben

461
00:17:50,527 --> 00:17:52,703
ja auch, in unserem Intimleben, 
ganz auf sich allein gestellt; man

462
00:17:52,703 --> 00:17:54,840
ist quasi der Solo-Unternehmer 
seines eigenen Intim-, Liebes-,

463
00:17:54,840 --> 00:17:56,549
Erotik- und Sexuallebens, 
oder selbst wenn man sich

464
00:17:56,549 --> 00:17:58,684
entscheidet, Single zu sein oder 
was auch immer, aber eigentlich

465
00:17:58,684 --> 00:18:00,898
gibt es in unserem eigenen Leben 
und unserer Sexualität niemanden,

466
00:18:00,898 --> 00:18:02,453
der kommt und fragt: 
„Na, wo stehst du gerade?“ –

467
00:18:02,453 --> 00:18:05,200
Lachen. Das ist, 
wow!

468
00:18:05,280 --> 00:18:08,129
Eigentlich ist das Thema Intimität 
ein fruchtbarer Boden dafür, weil

469
00:18:08,129 --> 00:18:10,787
wir von vornherein keinen festen 
oder legitimen Begleiter um uns

470
00:18:10,787 --> 00:18:13,491
herum haben, oder was auch immer, 
der sich traut zu sagen: „Hör mal,

471
00:18:13,491 --> 00:18:16,622
wie läuft es denn da bei dir? Gib 
mir morgen einen kleinen Bericht

472
00:18:16,622 --> 00:18:18,823
ab, erzähl mir von deiner 
Sexualität?“ – Lachen –

473
00:18:18,823 --> 00:18:19,840
das ist schon skurril.

474
00:18:19,960 --> 00:18:22,682
Ja, absolut. Du triffst da einen 
ziemlich starken Punkt: Ich denke,

475
00:18:22,682 --> 00:18:25,220
dass die Rahmenbedingungen und 
Faktoren Dinge sind, die ich sehr

476
00:18:25,220 --> 00:18:27,417
gerne untersuche. Sowohl um 
Prokrastination zu verstehen als

477
00:18:27,417 --> 00:18:29,662
auch manchmal, um sie zu erklären; 
und tatsächlich glaube ich, dass

478
00:18:29,662 --> 00:18:31,749
das im Intimleben in dieser 
Hinsicht viele Kriterien erfüllt,

479
00:18:31,749 --> 00:18:33,639
und da hast du gerade einen echten 
Volltreffer gelandet.

480
00:18:33,680 --> 00:18:35,539
Man ist selbstständig – 
Selbstunternehmer –, man ist

481
00:18:35,539 --> 00:18:37,769
souverän und Schöpfer seines 
eigenen Lebens, und niemand sonst

482
00:18:37,769 --> 00:18:40,329
kann das Drehbuch für uns schreiben 
oder unsere Entscheidungen treffen.

483
00:18:40,370 --> 00:18:42,555
Wow! Ich bin Sternzeichen Waage und 
ich weiß, dass es mir am Anfang

484
00:18:42,555 --> 00:18:44,500
meines Lebens schwerfiel, 
Entscheidungen zu treffen. Meine

485
00:18:44,500 --> 00:18:46,994
Prokrastination in jungen Jahren 
bestand wirklich darin,

486
00:18:46,994 --> 00:18:49,241
Entscheidungen zu treffen; 
ich habe sie immer weiter

487
00:18:49,241 --> 00:18:51,722
aufgeschoben. Da habe ich mir zum 
ersten Mal gedacht:

488
00:18:51,722 --> 00:18:53,010
„Ah ja, Prokrastinieren“.

489
00:18:53,010 --> 00:18:55,089
Als wir uns trafen, 
während des POdBXL,

490
00:18:55,089 --> 00:18:58,113
also des jährlichen 
Podcast-Festivals von „The Podcast

491
00:18:58,113 --> 00:19:00,129
Factory Org“, dachte ich mir: 
„Wow!“.

492
00:19:00,210 --> 00:19:02,376
Was mir in den Sinn kommt, 
ist, dass Menschen oft – zumindest

493
00:19:02,376 --> 00:19:04,892
gibt es wissenschaftliche Artikel 
darüber –, Menschen, die sexuell

494
00:19:04,892 --> 00:19:06,930
oder in ihrem Intimleben, 
Liebesleben oder sonst wie zu

495
00:19:06,930 --> 00:19:09,576
kämpfen haben, prokrastinieren oder 
jahrelang warten, bevor sie um Rat

496
00:19:09,576 --> 00:19:11,484
fragen oder es wagen, 
darüber zu sprechen; da gibt es

497
00:19:11,484 --> 00:19:13,995
wirklich etwas, das einen sprachlos 
macht. Und dann ändert sich die

498
00:19:13,995 --> 00:19:16,460
Frage, man wechselt den Partner, 
also ist die Frage hinfällig, oder

499
00:19:16,460 --> 00:19:18,623
man fühlt sich nicht mehr 
legitimiert, weil man sich bei der

500
00:19:18,623 --> 00:19:20,870
Frage, die man mit 25 hatte, 
mit 40 sagt: „Das passt eigentlich

501
00:19:20,870 --> 00:19:23,078
nicht mehr wirklich“. Obwohl sie 
eigentlich vielleicht immer noch

502
00:19:23,078 --> 00:19:24,815
relativ interessant ist, 
aber man traut sich nicht mehr so

503
00:19:24,815 --> 00:19:27,713
recht, sie zu stellen. Und mir zu 
sagen, dass das Thema Intimität,

504
00:19:27,713 --> 00:19:30,624
Sexualität, letztlich vielleicht 
eines der Themen ist,

505
00:19:30,624 --> 00:19:33,050
die am meisten zur Prokrastination 
verleiten.

506
00:19:33,210 --> 00:19:35,554
Das ist eine gute Frage. Ich habe 
keine absolute Antwort, aber auf

507
00:19:35,554 --> 00:19:38,249
jeden Fall ja, es gibt eine Sache, 
die die Prokrastination wirklich

508
00:19:38,249 --> 00:19:40,283
verstärkt, und das ist der 
Sicherheitsaspekt, die

509
00:19:40,283 --> 00:19:42,741
psychologische Seite von: 
„Huch, setze ich mich selbst unter

510
00:19:42,741 --> 00:19:43,980
Druck? Habe ich Ängste?“.

511
00:19:44,020 --> 00:19:46,487
Und wenn man über das Intimleben 
spricht, nun, dann spricht man vor

512
00:19:46,487 --> 00:19:48,602
allem über sich selbst, 
man spricht über Dinge, die intim

513
00:19:48,602 --> 00:19:51,650
und nicht öffentlich sind. In 
diesem Bereich zu handeln bedeutet

514
00:19:51,650 --> 00:19:54,060
also, sich ein Stück weit mehr zu 
offenbaren.

515
00:19:54,100 --> 00:19:55,737
All diese Faktoren führen dazu, 
dass,

516
00:19:55,737 --> 00:19:58,344
ja, sie uns triftige Gründe liefern 
– möchte ich fast sagen –,

517
00:19:58,344 --> 00:19:59,419
es nicht anzugehen, 
tja.

518
00:20:00,100 --> 00:20:02,152
Das kommt in der Beratung wirklich 
häufig vor;

519
00:20:02,152 --> 00:20:04,203
die Leute sagen: 
„Ich sage mir schon seit einem

520
00:20:04,203 --> 00:20:06,306
Jahr, zwei Jahren, 
drei Jahren, sieben Jahren,

521
00:20:06,306 --> 00:20:08,873
dass ich es tun muss, 
aber ...“ Irgendwann fragt man

522
00:20:08,873 --> 00:20:11,593
sich: „Warum eigentlich heute?“ Die 
Frage ist: „Was bringt Sie dazu,

523
00:20:11,593 --> 00:20:13,836
heute in Bewegung zu kommen, 
und warum nicht vor sechs Monaten

524
00:20:13,836 --> 00:20:16,054
oder erst in zwei Jahren? Was führt 
dazu, dass die Bewegung genau

525
00:20:16,054 --> 00:20:18,303
jetzt, hier und heute stattfindet, 
dass Sie den Mut dazu haben?“ Dem

526
00:20:18,303 --> 00:20:19,860
steht man ganz allein sich selbst 
gegenüber.

527
00:20:19,900 --> 00:20:22,218
Ich wäre neugierig zu erfahren, 
was die Antwort dieser Leute darauf

528
00:20:22,218 --> 00:20:24,768
ist. Was sie dazu bewogen, was sie 
dazu gebracht

529
00:20:24,768 --> 00:20:25,820
hat, aktiv zu werden?

530
00:20:25,860 --> 00:20:29,779
Ein Teil von mir denkt, 
dass dies auch eine notwendige Zeit

531
00:20:29,779 --> 00:20:33,537
ist: zum Nachdenken, 
zum Sein, um sich bereit zu fühlen,

532
00:20:33,537 --> 00:20:36,330
um dieses Thema überhaupt erst zu 
öffnen.

533
00:20:36,370 --> 00:20:39,119
Vielleicht ist die Zeitspanne 
zwischen „Ich müsste mal darüber

534
00:20:39,119 --> 00:20:41,155
sprechen, ich müsste dieses Thema 
ansprechen,

535
00:20:41,155 --> 00:20:43,230
ich müsste jemanden aufsuchen“ und 
dem Tag,

536
00:20:43,230 --> 00:20:46,170
an dem man bei diesem Thema 
vorankommt – ich denke,

537
00:20:46,170 --> 00:20:49,670
sie ist einerseits notwendig, 
das ist mein kleiner Anteil,

538
00:20:49,670 --> 00:20:51,210
der von Grenzen herrührt.

539
00:20:52,170 --> 00:20:54,802
Jede Beratung ist für mich anders, 
und es stimmt, es gibt noch jede

540
00:20:54,802 --> 00:20:57,099
Menge anderer Antworten, 
aber was mir spontan in den Sinn

541
00:20:57,099 --> 00:20:59,540
kommt, ist die Tatsache, 
dass die Person manchmal sagt: „Ich

542
00:20:59,540 --> 00:21:01,645
sage mir schon lange, 
dass ich vorankommen muss; ich

543
00:21:01,645 --> 00:21:04,229
weiß, dass ich etwas tun muss, 
aber was eigentlich, das ist alles

544
00:21:04,229 --> 00:21:06,097
ziemlich vage. Wen soll ich 
kontaktieren? Ich wusste nicht,

545
00:21:06,097 --> 00:21:07,850
dass es Anlaufstellen gibt, 
ich wusste nicht, dass es Sexologen

546
00:21:07,850 --> 00:21:09,898
überhaupt gibt oder wen man 
kontaktieren soll oder ...“. Es

547
00:21:09,898 --> 00:21:12,286
gibt wirklich diesen Gedanken: 
„Ich weiß, dass ich mich bewegen

548
00:21:12,286 --> 00:21:14,719
muss, aber ich schiebe es auf, 
weil ich die ersten Schritte von...

549
00:21:14,719 --> 00:21:17,195
nicht schaffe“. Verstehst du, 
wenn es eine einfache, analytische

550
00:21:17,195 --> 00:21:19,139
Sache wäre, na gut: 
„Ich möchte mich fortbewegen, na

551
00:21:19,139 --> 00:21:21,612
gut, zu Fuß, mit dem Roller ...“. 
Ich meine, die Optionen und Ideen

552
00:21:21,612 --> 00:21:24,184
sind sofort da und es wird konkret, 
pragmatisch: „Okay, ich nehme das

553
00:21:24,184 --> 00:21:26,134
Auto oder die U-Bahn“, 
und hier sagen die Leute: „Ich

554
00:21:26,134 --> 00:21:28,084
traue mich nicht, 
und mit wem soll ich darüber reden,

555
00:21:28,084 --> 00:21:30,258
und ich kenne niemanden, 
ich habe keine Orientierung, ich

556
00:21:30,258 --> 00:21:33,140
habe kein Beispiel“. Manchmal ist 
es der Leidensdruck zu sagen: „Ich

557
00:21:33,140 --> 00:21:35,324
habe es satt zu leiden, 
ich habe es wirklich satt zu

558
00:21:35,324 --> 00:21:36,416
leiden, allein zu sein“.

559
00:21:36,420 --> 00:21:38,636
Manchmal ist es das äußere Umfeld, 
das uns damit konfrontiert; wir

560
00:21:38,636 --> 00:21:40,574
haben Klienten, die sagen: 
„Ja, aber ich habe diese Person

561
00:21:40,574 --> 00:21:42,631
kennengelernt und da geht das 
eigentlich nicht mehr, ich muss

562
00:21:42,631 --> 00:21:44,846
jetzt einfach aktiv werden“. Da 
spüre ich diesen Impuls von außen,

563
00:21:44,846 --> 00:21:46,878
der sagt: „Na, wann kommst du 
endlich in die Gänge?“. Ja, mir

564
00:21:46,878 --> 00:21:48,770
wird das bewusst, 
Freunde halten mir gewissermaßen

565
00:21:48,770 --> 00:21:50,963
den Spiegel vor und sagen: 
„Wie viele Jahre willst du noch mit

566
00:21:50,963 --> 00:21:53,500
diesem Unbehagen da weitermachen?“, 
und so ist von allem etwas dabei.

567
00:21:53,540 --> 00:21:55,900
Und manchmal ist es die Angst und 
das Risiko des Verlusts, wenn man

568
00:21:55,900 --> 00:21:58,043
merkt, man ist zu weit gegangen, 
und dann spürt man, dass zum

569
00:21:58,043 --> 00:22:00,443
Beispiel die Beziehung in Gefahr 
ist, es geht um alles oder nichts,

570
00:22:00,443 --> 00:22:02,845
nach dem Motto, wir haben zu lange 
gewartet; was für das Paar auf dem

571
00:22:02,845 --> 00:22:05,201
Spiel steht, bringt einen auch 
dazu, sich zu bewegen und zu sagen:

572
00:22:05,201 --> 00:22:07,388
„Nein, das ist zu wertvoll, 
wir können nicht weiter die Augen

573
00:22:07,388 --> 00:22:10,049
verschließen oder den Kopf in den 
Sand stecken“. Verstehst du, diese

574
00:22:10,049 --> 00:22:11,943
Seite gibt es auch; 
die Gründe sind also sehr

575
00:22:11,943 --> 00:22:14,448
vielfältig und ich denke, 
sie sind alle extrem wichtig und

576
00:22:14,448 --> 00:22:16,300
interessant. Ich habe mich gefragt:

577
00:22:16,300 --> 00:22:18,478
Gibt es neben diesem Aspekt und 
dieser Besonderheit der

578
00:22:18,478 --> 00:22:21,028
Prokrastination, nämlich der 
Sicherheit, noch andere Aspekte,

579
00:22:21,028 --> 00:22:22,558
die du gerne teilen möchtest, die 
du für

580
00:22:22,558 --> 00:22:23,857
essenziell oder wichtig hältst?

581
00:22:24,300 --> 00:22:26,939
Ja. Ich habe nämlich mein eigenes 
Framework entwickelt,

582
00:22:26,939 --> 00:22:28,583
meine eigene Methode. Es wäre 
schwer,

583
00:22:28,583 --> 00:22:31,002
alles zusammenzufassen, 
aber was die Aspekte angeht:

584
00:22:31,002 --> 00:22:33,421
Ich sage eigentlich, 
man muss der Prokrastination mit

585
00:22:33,421 --> 00:22:35,850
Klasse begegnen. Und was bedeutet 
Klasse?

586
00:22:35,890 --> 00:22:37,734
Das bedeutet, dass die Dinge klar 
sein müssen. Also alle

587
00:22:37,734 --> 00:22:39,913
Informationen: zu wissen, 
was zu tun ist, was der nächste

588
00:22:39,913 --> 00:22:42,547
Schritt ist, was auf mich zukommt, 
welche Mittel es gibt? Wird es bei

589
00:22:42,547 --> 00:22:44,956
mir funktionieren? Das ist ein 
Aspekt, bei dem gilt: Wenn es

590
00:22:44,956 --> 00:22:47,608
unklar ist, sind das gute Gründe, 
es nicht anzugehen. Der zweite

591
00:22:47,608 --> 00:22:48,849
Aspekt ist: attraktiv.

592
00:22:48,890 --> 00:22:50,409
Was ist also die Belohnung?

593
00:22:50,450 --> 00:22:52,727
Und hier gibt es einen 
interessanten Punkt: Viele Menschen

594
00:22:52,727 --> 00:22:55,232
kümmern sich nicht um sich selbst, 
finden es egoistisch, auf sich

595
00:22:55,232 --> 00:22:57,281
selbst zu achten, 
oder denken, egoistisch zu sein sei

596
00:22:57,281 --> 00:23:00,102
etwas Schlechtes. Und wenn die 
Belohnung ein erfüllteres Leben

597
00:23:00,102 --> 00:23:02,586
ist, dann hat das für manche 
Menschen keine Priorität,

598
00:23:02,586 --> 00:23:04,368
und somit fehlt der attraktive 
Aspekt.

599
00:23:04,410 --> 00:23:06,210
Danach kommt der Aspekt: 
erträglich.

600
00:23:06,250 --> 00:23:07,730
Was werde ich dafür tun müssen?

601
00:23:07,770 --> 00:23:09,667
Der Weg dorthin, 
bevor man die Belohnung eines

602
00:23:09,667 --> 00:23:12,001
erfüllten Lebens, 
eines erfüllten Intimlebens erhält,

603
00:23:12,001 --> 00:23:14,771
wird sein: Nun, ich werde suchen 
müssen, ich werde vielleicht Leute

604
00:23:14,771 --> 00:23:17,202
fragen müssen, die mir Fragen 
stellen wie: „Warum suchst du

605
00:23:17,202 --> 00:23:19,190
danach? Ah, okay, 
hast du Probleme im Bett?“. Man

606
00:23:19,190 --> 00:23:21,062
malt sich das also schon alles aus 
und denkt: „Darauf habe ich schon

607
00:23:21,062 --> 00:23:23,144
mal keine Lust.“ „Okay, 
ich kann im Internet suchen, aber

608
00:23:23,144 --> 00:23:25,646
woher weiß ich, dass das jemand 
Gutes ist?“, also ist da die ganze

609
00:23:25,646 --> 00:23:28,007
Recherche, dann der Schritt 
hinzugehen, sich vielleicht zu

610
00:23:28,007 --> 00:23:30,773
irren, es noch einmal zu versuchen, 
die richtige Person zu finden. Das

611
00:23:30,773 --> 00:23:33,031
wirkt wie ein riesiger Berg, 
den man überwinden muss, und man

612
00:23:33,031 --> 00:23:35,023
hat nicht immer Lust, 
einen Berg zu erklimmen, man hat

613
00:23:35,023 --> 00:23:37,350
nicht immer die Energie, 
einen Berg zu erklimmen. Deshalb,

614
00:23:37,350 --> 00:23:39,539
wenn du sagst, dass man Zeit 
braucht, ist da eben auch dieser

615
00:23:39,539 --> 00:23:41,595
Aspekt: „Moment mal, 
ist eigentlich jetzt der richtige

616
00:23:41,595 --> 00:23:44,040
Zeitpunkt?“. Viele Menschen tragen 
ohnehin schon zu viel mit sich

617
00:23:44,040 --> 00:23:46,477
herum; sich dann noch einen Berg 
aufzuladen, ist nicht der richtige

618
00:23:46,477 --> 00:23:48,486
Zeitpunkt, und da ist 
Prokrastination letztlich sogar

619
00:23:48,486 --> 00:23:50,753
sehr positiv. Und der letzte Punkt, 
wie ich schon sagte, ist eher der

620
00:23:50,753 --> 00:23:53,146
Sicherheitsaspekt. Was beim 
Sicherheitsaspekt interessant ist

621
00:23:53,146 --> 00:23:55,253
und was ich gerne präzisieren 
möchte: Oft ist es nicht die

622
00:23:55,253 --> 00:23:57,885
Aufgabe selbst, die Verunsicherung 
auslöst, sondern die Konsequenz,

623
00:23:57,885 --> 00:24:00,014
die wir uns von der Aufgabe 
ausmalen. Ich schiebe es zum

624
00:24:00,014 --> 00:24:02,675
Beispiel auf, mit meinem 
Geschäftspartner zu sprechen. Dabei

625
00:24:02,675 --> 00:24:05,306
weiß ich genau, was ich meinem 
Geschäftspartner sagen muss, es ist

626
00:24:05,306 --> 00:24:08,634
einfach. Oder zu sprechen – nehmen 
wir lieber wieder Beispiele aus dem

627
00:24:08,634 --> 00:24:11,301
Intimleben. Ich spreche zum 
Beispiel mit meiner Frau über unser

628
00:24:11,301 --> 00:24:13,516
Intimleben, ich weiß genau, 
was ich ihr sagen will. Und

629
00:24:13,516 --> 00:24:15,559
eigentlich fällt es mir leicht, 
mit meiner Frau zu reden, warum

630
00:24:15,559 --> 00:24:18,351
also, warum will ich es nicht? 
Eigentlich liegt es daran:

631
00:24:18,351 --> 00:24:21,201
Was ist die Konsequenz dieses 
Gesprächs? Vielleicht habe ich

632
00:24:21,201 --> 00:24:24,760
Angst, dass es künstlich wird, 
dass die Romantik verloren geht.

633
00:24:24,760 --> 00:24:27,027
Oder vielleicht habe ich Angst, 
dass es unsere Liebe

634
00:24:27,027 --> 00:24:28,728
beeinträchtigt, dass sie 
befürchtet,

635
00:24:28,728 --> 00:24:31,610
ich würde sie nicht mehr lieben, 
weil sie sich herabgesetzt fühlt.

636
00:24:31,650 --> 00:24:34,198
Und eigentlich sind es all diese 
Konsequenzen, die man vermeiden

637
00:24:34,198 --> 00:24:36,802
möchte, und nicht das Gespräch. 
Normalerweise analysiert man jedoch

638
00:24:36,802 --> 00:24:38,893
die Aufgabe, das Gespräch, 
und nicht die Konsequenz – das ist

639
00:24:38,893 --> 00:24:40,369
also ein Punkt, der ebenfalls 
helfen kann.

640
00:24:40,530 --> 00:24:43,908
Also ja, und was du sagst – vielen 
Dank erst mal fürs Teilen –,

641
00:24:43,908 --> 00:24:46,609
das erinnert mich an einen 
Abwehrmechanismus:

642
00:24:46,609 --> 00:24:47,890
die Prokrastination.

643
00:24:47,890 --> 00:24:49,723
Es ist, als würde man sich davor 
schützen, sich

644
00:24:49,723 --> 00:24:50,850
mit etwas zu konfrontieren.

645
00:24:50,890 --> 00:24:52,350
Das ist absolut so, 
es ist wirklich ein

646
00:24:52,350 --> 00:24:55,239
Schutzmechanismus. Und deshalb sage 
ich, dass es im Grunde auf gewisse

647
00:24:55,239 --> 00:24:57,511
Weise ein Signal ist, 
das unser Körper uns sendet. Es ist

648
00:24:57,511 --> 00:25:00,217
also a priori eher etwas Gutes, 
es dient dem Überleben. Und deshalb

649
00:25:00,217 --> 00:25:02,693
ist es gut, darauf zu hören. Wenn 
ich mir nun mein eigenes Leben

650
00:25:02,693 --> 00:25:04,837
ansehe: Da gab es Momente, 
in denen ich – nun ja, ich mache

651
00:25:04,837 --> 00:25:07,621
mich als Unternehmer selbstständig, 
arbeite Vollzeit daran, will mein

652
00:25:07,621 --> 00:25:10,130
Business aufbauen – und komme 
eigentlich überhaupt nicht voran.

653
00:25:10,170 --> 00:25:12,684
Und in solchen Fällen sage ich mir: 
"Okay, aber das dient mir hier

654
00:25:12,684 --> 00:25:16,335
gerade nicht." Und tatsächlich 
dient es manchmal unserem Körper,

655
00:25:16,335 --> 00:25:19,410
dient unserem Herzen oder kann 
unserem Kopf dienen.

656
00:25:19,490 --> 00:25:21,394
Wenn man sich sagt: 
"Okay, jetzt definiere ich die

657
00:25:21,394 --> 00:25:23,798
gesamte Vision für mein Business", 
dann ist das eigentlich ein

658
00:25:23,798 --> 00:25:26,292
riesiger Berg, den man versetzen 
will, und obendrein habe ich mir

659
00:25:26,292 --> 00:25:28,666
dafür nur 2 Stunden reserviert. 
Tja,

660
00:25:28,666 --> 00:25:30,740
das ist alles ziemlich schwammig, 
mein Gehirn hat keine Lust, dafür

661
00:25:30,740 --> 00:25:33,293
zu unterschreiben. Und in solchen 
Fällen ist es eher das Gehirn, das

662
00:25:33,293 --> 00:25:36,082
sagt: "Ich will keinen Blankoscheck 
für mentale Energie ausstellen,

663
00:25:36,082 --> 00:25:38,504
wenn ich den Sinn dahinter nicht 
sehe." Und es geht also darum, sich

664
00:25:38,504 --> 00:25:40,406
wieder mit dem Sinn zu verbinden 
und sich zu fragen: "Was ist der

665
00:25:40,406 --> 00:25:42,544
erste kleine Schritt?" Denn bei 
diesem ersten kleinen Schritt ist

666
00:25:42,544 --> 00:25:44,312
das Gehirn durchaus bereit, 
für eine kleine Aufgabe zu

667
00:25:44,312 --> 00:25:46,464
unterschreiben, und sobald die 
kleine Aufgabe erledigt ist, will

668
00:25:46,464 --> 00:25:48,180
es weitermachen. Und dann ist es 
bereit, für eine weitere zu

669
00:25:48,180 --> 00:25:49,909
unterschreiben, und noch eine, 
und für Aufgaben, die vielleicht

670
00:25:49,909 --> 00:25:52,525
immer größer werden. Und das sind 
eben auch Mechanismen, die für das

671
00:25:52,525 --> 00:25:54,890
Gehirn sehr positiv sind, 
aber nicht immer positiv für

672
00:25:54,890 --> 00:25:57,560
unseren Körper, der sich beruflich 
wirklich entfalten will.

673
00:25:57,560 --> 00:26:00,399
Mir kommt da noch ein anderes Thema 
bezüglich Prokrastination in den

674
00:26:00,399 --> 00:26:03,189
Sinn. Weißt du, das verzweigt sich 
gerade total in meinem Kopf: Wenn

675
00:26:03,189 --> 00:26:05,293
ich an Eltern denke, 
die sagen: „Mein Kind ist jetzt

676
00:26:05,293 --> 00:26:07,691
Teenager“, so zwischen 12 und 18, 
„also geht es in Richtung

677
00:26:07,691 --> 00:26:10,039
Selbstständigkeit, Reife, 
Verantwortung, das wird ein

678
00:26:10,039 --> 00:26:12,730
verantwortungsbewusster, 
selbstständiger Erwachsener“, und

679
00:26:12,730 --> 00:26:15,378
das passiert ja nicht von heute auf 
morgen. Man muss Versuch und Irrtum

680
00:26:15,378 --> 00:26:17,581
durchlaufen, bevor man den Rahmen 
und die Freiräume anpasst, und sich

681
00:26:17,581 --> 00:26:19,670
bewusst machen, dass manche Eltern 
sagen: „Ich weiß nicht, was ich

682
00:26:19,670 --> 00:26:21,595
sagen soll“. Also schiebt man es 
auf, sich zu trauen, über

683
00:26:21,595 --> 00:26:23,887
Sexualität zu sprechen oder das 
Thema anzuschneiden, um zu sagen:

684
00:26:23,887 --> 00:26:26,262
„Hier gibt es Informationsquellen, 
oder hey, wenn wir darüber reden

685
00:26:26,262 --> 00:26:28,608
wollen oder...“ Ich weiß nicht, 
weißt du, Menschen zu begleiten,

686
00:26:28,608 --> 00:26:30,976
das ist eben auch ein zutiefst 
menschliches Thema. Und irgendwann

687
00:26:30,976 --> 00:26:32,918
tritt dann gewissermaßen eine 
Verjährung ein. Wenn man den

688
00:26:32,918 --> 00:26:34,823
Zeitpunkt verpasst hat, 
denkt man sich: „Na ja, wenn man es

689
00:26:34,823 --> 00:26:36,765
nur weit genug vor sich 
herschiebt...“, dann sagt man sich:

690
00:26:36,765 --> 00:26:38,915
„Okay, mit 20 passt das schon, 
der regelt das jetzt selbst“. Und

691
00:26:38,915 --> 00:26:41,037
tatsächlich, weißt du, 
verliert der Kontext manchmal seine

692
00:26:41,037 --> 00:26:43,241
Gültigkeit. Wenn man Dinge 
aufschiebt – wie etwa etwas Intimes

693
00:26:43,241 --> 00:26:45,360
im Liebesleben aufzuschieben –, 
und es kommt erst einmal zur

694
00:26:45,360 --> 00:26:47,522
Trennung und es ist vorbei, 
dann hat man Pech gehabt, dann kann

695
00:26:47,522 --> 00:26:50,157
man nicht mehr zurück. Im Intim- 
und Liebesleben gibt es auch ganz

696
00:26:50,157 --> 00:26:52,261
eigene Konsequenzen, 
die es so anderswo im Leben

697
00:26:52,261 --> 00:26:54,824
vielleicht nicht gibt, 
zumindest nicht auf dieselbe Weise

698
00:26:54,824 --> 00:26:56,670
auf der Gefühlsebene, 
weißt du, fürs Herz.

699
00:26:56,750 --> 00:26:58,296
Das ist interessant, 
was du im Zusammenhang mit

700
00:26:58,296 --> 00:27:00,384
Veralterung und dem Vergehen der 
Zeit sagst, denn es gibt wieder

701
00:27:00,384 --> 00:27:02,415
Positives und Negatives daran. Das 
heißt, es gibt Dinge, die man

702
00:27:02,415 --> 00:27:04,058
vielleicht aufschiebt, 
und dann vergeht die Zeit und es

703
00:27:04,058 --> 00:27:06,488
ist gar nicht mehr nötig. Nehmen 
wir an, ich schiebe es vor mir her,

704
00:27:06,488 --> 00:27:08,984
mich zum Beispiel auf 
Dating-Plattformen anzumelden oder

705
00:27:08,984 --> 00:27:10,855
an Dating-Aktivitäten teilzunehmen. 
Nun,

706
00:27:10,855 --> 00:27:13,404
ich kann es aufschieben und dann 
finde ich die Liebe und brauche es

707
00:27:13,404 --> 00:27:15,999
gar nicht mehr – und somit ist es 
ein schönes Aufschieben, es war gar

708
00:27:15,999 --> 00:27:18,640
nicht nötig. Gleichzeitig kann es 
aber auch das Gegenteil sein, wie

709
00:27:18,640 --> 00:27:21,139
du sagst, das kann das Studium 
sein, andere Dinge oder vielleicht

710
00:27:21,139 --> 00:27:23,093
im Alter zu sein, 
Kinder zu bekommen; man schiebt es

711
00:27:23,093 --> 00:27:25,854
auf, obwohl man es sich vielleicht 
wirklich wünscht. Und man schafft

712
00:27:25,854 --> 00:27:27,830
es erst, die Voraussetzungen zu 
schaffen,

713
00:27:27,830 --> 00:27:30,519
um sich zu entscheiden, 
wenn man vielleicht über 50 ist und

714
00:27:30,519 --> 00:27:32,712
der Körper sich leider viel 
schwerer damit tut;

715
00:27:32,712 --> 00:27:35,179
ich denke also, dass da etwas 
Interessantes dran ist.

716
00:27:35,220 --> 00:27:36,821
Und die Zeit gehört zu den 
Faktoren,

717
00:27:36,821 --> 00:27:39,225
die auch beim Aufschieben eine 
Rolle spielen können;

718
00:27:39,225 --> 00:27:41,787
das ist manchmal das, 
was man den Deadline-Effekt nennt:

719
00:27:41,787 --> 00:27:44,724
zu sagen „Nun, ich setze eine Frist 
und kommuniziere dieses Datum

720
00:27:44,724 --> 00:27:47,233
manchmal auch: Okay, 
bis zu diesem Datum mache ich das“,

721
00:27:47,233 --> 00:27:48,460
sich also zu verpflichten.

722
00:27:48,660 --> 00:27:51,245
Nun, Verpflichtungen sind wichtig 
für soziale Wesen wie Menschen,

723
00:27:51,245 --> 00:27:53,602
sonst wird man aus der Gruppe 
ausgeschlossen, und das ist fürs

724
00:27:53,602 --> 00:27:55,870
Überleben nicht gerade toll; 
es ist also ein Mittel, das man

725
00:27:55,870 --> 00:27:58,500
nutzen kann, das man meiner Meinung 
nach aber mit Vorsicht einsetzen

726
00:27:58,500 --> 00:28:01,170
sollte, weil es Druckmittel sind. 
Mit Leuten darüber zu sprechen oder

727
00:28:01,170 --> 00:28:03,335
die verstreichende Zeit zu spüren, 
das ist Druck. Und es gibt

728
00:28:03,335 --> 00:28:05,140
Menschen, die bereits zu viel Druck 
haben, die das nicht brauchen, die

729
00:28:05,140 --> 00:28:06,853
vielleicht schon kurz vor einem 
Burnout stehen und nicht noch mehr

730
00:28:06,853 --> 00:28:08,858
Druck gebrauchen können, 
also... Man muss es auch schaffen,

731
00:28:08,858 --> 00:28:11,112
sich selbst zu respektieren, wenn 
man diese Werkzeuge

732
00:28:11,112 --> 00:28:12,337
gegen das Aufschieben nutzt.

733
00:28:12,380 --> 00:28:15,627
Danke. Das erinnert mich daran: 
Im Bereich des Slow Sex verwendet

734
00:28:15,627 --> 00:28:18,763
man bei manchen Menschen gerne das 
Wort Tumeszenz. Tumeszenz bedeutet

735
00:28:18,763 --> 00:28:21,017
letztlich Erektion, 
es ist der Bluteinstrom –

736
00:28:21,017 --> 00:28:22,809
biologisch gesehen ist es genau 
das.

737
00:28:22,810 --> 00:28:25,562
Aber Tumeszenz ist auch so ein 
bisschen das Aufstauen von Druck,

738
00:28:25,562 --> 00:28:27,959
ohne etwas damit zu machen; 
man gewöhnt sich also daran,

739
00:28:27,959 --> 00:28:30,453
man akzeptiert es. Und ich mache 
mir da so meine Gedanken und sage

740
00:28:30,453 --> 00:28:32,788
mir, dass man manchmal so sehr 
prokrastiniert – ich nehme mal ein

741
00:28:32,788 --> 00:28:35,209
Beispiel: Das hatte ich in meinem 
Beruf als Ingenieur gelernt, als

742
00:28:35,209 --> 00:28:37,412
ich Schulungen dazu hatte: 
„Okay, du bist Führungskraft, du

743
00:28:37,412 --> 00:28:39,767
wirst mit einer ganz anderen 
Realität konfrontiert sein?“. Und

744
00:28:39,767 --> 00:28:41,717
man sagt sich: „Sieh mal, 
oft schieben es die Leute in deinem

745
00:28:41,717 --> 00:28:43,784
Team vielleicht ewig vor sich her 
zu sagen, was sie wollen, nach

746
00:28:43,784 --> 00:28:46,007
einer Gehaltserhöhung zu fragen, 
sie prokrastinieren.“ Und an dem

747
00:28:46,007 --> 00:28:47,597
Tag, an dem sie sich dann 
entscheiden, ist es plötzlich

748
00:28:47,597 --> 00:28:49,395
dringend, da ist Druck da, 
ein Ultimatum, ganz oder gar nicht,

749
00:28:49,395 --> 00:28:51,401
und man steht plötzlich vor einem 
echten Notfall, den man bewältigen

750
00:28:51,401 --> 00:28:53,583
muss. Er denkt also seit zwei 
Jahren darüber nach, und dann fasst

751
00:28:53,583 --> 00:28:55,357
er den Mut zu sagen: 
Ich rede mit meinem Chef, ich will

752
00:28:55,357 --> 00:28:57,453
das – und es ist ein bisschen 
ungeschickt, es ist direkt, es ist

753
00:28:57,453 --> 00:28:59,707
unverblümt. Und man selbst sitzt 
dann da, es ist extrem unangenehm,

754
00:28:59,707 --> 00:29:01,445
es ist konfrontativ, 
man hat keinen Abstand dazu, man

755
00:29:01,445 --> 00:29:03,619
hat sich nicht vorbereitet. Und da 
lautet der Ratschlag zu sagen:

756
00:29:03,619 --> 00:29:05,647
„Okay, das wird vorkommen, 
aber anstatt es aufzuschieben, zu

757
00:29:05,647 --> 00:29:07,718
sagen: Okay, wie lange hat das bei 
dir gedauert? Kannst du mir ein

758
00:29:07,718 --> 00:29:09,253
wenig Zeit geben, 
darüber nachzudenken? Ich werde mit

759
00:29:09,253 --> 00:29:10,937
der Geschäftsleitung sprechen, 
ich werde sehen, was wir tun

760
00:29:10,937 --> 00:29:12,681
können. Wir machen ein Gespräch, 
um es genau zu verstehen, wir

761
00:29:12,681 --> 00:29:14,426
nehmen uns Zeit – denn manchmal 
prokrastiniert man, und diese

762
00:29:14,426 --> 00:29:16,170
Tumeszenz führt eben dazu, 
dass man ein Ultimatum stellt...“

763
00:29:16,370 --> 00:29:18,173
Und den Druck, wow, 
den wälzt man einfach auf jemand

764
00:29:18,173 --> 00:29:20,731
anderen ab: Wusch wusch wusch wusch 
wusch! „Hier, bitteschön, ich werfe

765
00:29:20,731 --> 00:29:22,996
dir die heiße Kartoffel zu“ und 
„Mist, was fangen wir jetzt damit

766
00:29:22,996 --> 00:29:25,471
an?“. In Paarbeziehungen ist das 
beim Thema Sexualität manchmal ganz

767
00:29:25,471 --> 00:29:27,280
ähnlich. Wenn der andere darüber 
spricht,

768
00:29:27,280 --> 00:29:29,041
spürt man: „Wow! Ich spüre den 
Druck,

769
00:29:29,041 --> 00:29:31,393
den das für dich bedeutet“, 
und da kann es umso schneller aus

770
00:29:31,393 --> 00:29:33,418
dem Ruder laufen, 
wenn man sich dieses Prinzips der

771
00:29:33,418 --> 00:29:34,596
Tumeszenz nicht bewusst ist.

772
00:29:34,640 --> 00:29:36,466
Das ist interessant, 
das erinnert mich an die

773
00:29:36,466 --> 00:29:38,869
versteckten Kosten der 
Prokrastination. Ich beginne meine

774
00:29:38,869 --> 00:29:41,188
Vorträge über Prokrastination, 
sei es in Unternehmen oder in

775
00:29:41,188 --> 00:29:43,553
meinen Online-Masterclasses, 
normalerweise damit, über die

776
00:29:43,553 --> 00:29:46,096
Kosten zu sprechen und zu erwähnen, 
dass es viele versteckte Kosten

777
00:29:46,096 --> 00:29:48,459
gibt. Das können finanzielle Kosten 
sein: wie ein Bußgeld,

778
00:29:48,459 --> 00:29:51,396
Mahngebühren, eine Gehaltserhöhung, 
nach der man jahrelang nicht fragt,

779
00:29:51,396 --> 00:29:53,914
ein Job, den man nicht wechselt, 
sich trauen, Kunden anzurufen –

780
00:29:53,914 --> 00:29:56,151
nun, es gibt viele Dinge, 
die direkte finanzielle Kosten

781
00:29:56,151 --> 00:29:58,644
haben können, davon spreche ich 
hier. Dann gibt es noch andere

782
00:29:58,644 --> 00:30:00,283
Kosten wie: nun, 
vielleicht Kosten beim

783
00:30:00,283 --> 00:30:03,031
Selbstwertgefühl, weil man sich 
zunehmend unfähig fühlt, weil man

784
00:30:03,031 --> 00:30:05,674
Dinge aufgeschoben hat. Es gibt die 
Kosten für Beziehungen,

785
00:30:05,674 --> 00:30:07,843
denn weil man prokrastiniert, 
nervt das die Leute,

786
00:30:07,843 --> 00:30:10,669
und dann kommt es später vielleicht 
zu einer Trennung – es kann ganz

787
00:30:10,669 --> 00:30:13,125
viele Dinge geben. Und all diese 
menschlicheren,

788
00:30:13,125 --> 00:30:15,840
persönlicheren Kosten hebt man 
nicht immer hervor.

789
00:30:15,840 --> 00:30:17,987
Die Kosten für die Gesundheit, 
auf sich zu achten,

790
00:30:17,987 --> 00:30:19,880
indem man sich gut ernährt, 
sich bewegt usw.

791
00:30:20,080 --> 00:30:21,687
Wenn man das 20 Jahre lang 
aufschiebt,

792
00:30:21,687 --> 00:30:23,897
riskiert man, irgendwann die 
Rechnung zu bezahlen,

793
00:30:23,897 --> 00:30:25,400
oder unser Körper muss dafür büßen.

794
00:30:25,440 --> 00:30:28,494
Aus meinem therapeutischen 
Blickwinkel frage ich mich:

795
00:30:28,494 --> 00:30:31,038
Warum schieben wir dieses Gespräch 
so sehr auf,

796
00:30:31,038 --> 00:30:33,518
warum schieben wir dieses Projekt 
so sehr auf?

797
00:30:33,560 --> 00:30:36,069
Ich denke, das erfüllt irgendeinen 
Zweck,

798
00:30:36,069 --> 00:30:38,927
und genau an diesem Punkt sollte 
man innehalten,

799
00:30:38,927 --> 00:30:41,228
Abstand gewinnen und sich fragen: 
„Ok,

800
00:30:41,228 --> 00:30:44,859
warum braucht dieses Projekt so 
lange?“ „Eigentlich liegt es

801
00:30:44,859 --> 00:30:47,007
vielleicht daran, 
dass ich Angst habe, vielleicht

802
00:30:47,007 --> 00:30:49,355
setze ich mir selbst Grenzen, 
vielleicht fehlt es mir an

803
00:30:49,355 --> 00:30:51,749
finanziellen Mitteln.“ Und ich 
finde es gut,

804
00:30:51,749 --> 00:30:53,761
Abstand zu gewinnen und sich zu 
sagen:

805
00:30:53,761 --> 00:30:55,080
„Ok, hier hakt es gerade.

806
00:30:55,080 --> 00:30:56,080
Warum?“

807
00:30:56,240 --> 00:30:58,270
Ja. Und das erinnert mich daran, 
weißt du, beim Slow Sex spricht man

808
00:30:58,270 --> 00:31:00,192
auch... Ich mag das, 
du sprichst von versteckten Kosten,

809
00:31:00,192 --> 00:31:02,476
aber es gibt auch den versteckten 
Nutzen, das, was man sich nicht zu

810
00:31:02,476 --> 00:31:04,967
sagen traut: „Warum aufschieben, 
ich profitiere doch davon!“. Was

811
00:31:04,967 --> 00:31:06,640
ist manchmal politisch unkorrekt?

812
00:31:06,640 --> 00:31:08,772
Ich überlasse dem anderen den Ball. 
Manchmal schieben die Leute Dinge

813
00:31:08,772 --> 00:31:10,889
auf und sagen – du hast das in 
einem Vorgespräch zum Podcast

814
00:31:10,889 --> 00:31:13,265
erwähnt: „Romantik bedeutet, 
man denkt, der andere wird es schon

815
00:31:13,265 --> 00:31:15,900
erraten oder der andere wird... oh, 
wenn ich alles ausspreche, verdirbt

816
00:31:15,900 --> 00:31:18,363
das die Lust, also wird der andere 
es schon irgendwann verstehen. Ich

817
00:31:18,363 --> 00:31:20,687
will es ihm überlassen...“. Kurz 
gesagt, es ist ein bisschen wie ein

818
00:31:20,687 --> 00:31:22,933
Ratespiel. Und dieser Vorteil 
besteht darin, zu sagen: Nun, der

819
00:31:22,933 --> 00:31:24,913
andere geht das Risiko ein, 
Dinge in Worte fassen zu müssen,

820
00:31:24,913 --> 00:31:27,051
und er macht den ersten Schritt, 
also holt er sich vielleicht die

821
00:31:27,051 --> 00:31:29,270
erste Ohrfeige, den ersten Korb, 
rennt gegen die erste Wand, gegen

822
00:31:29,270 --> 00:31:31,408
die erste Tür, was weiß ich, 
oder erntet Unverständnis, und sich

823
00:31:31,408 --> 00:31:33,150
zu sagen: „Ach ja, 
es gibt versteckte Vorteile, wenn

824
00:31:33,150 --> 00:31:35,315
man es nicht tut. Und wenn ich 
ehrlich zu mir selbst bin: Warum

825
00:31:35,315 --> 00:31:37,303
überlasse ich den Ball jemand 
anderem“ – oder dem Leben,

826
00:31:37,303 --> 00:31:39,630
verstehst du? (Johan Schuiten: 
Ja, absolut) Jemand anderem, das

827
00:31:39,630 --> 00:31:41,637
heißt, warum werde ich nicht selbst 
aktiv? Tja,

828
00:31:41,637 --> 00:31:44,330
eigentlich tut es mir gut, 
weil ich eben in meiner Komfortzone

829
00:31:44,330 --> 00:31:45,987
oder Gewohnheit bleibe, 
was weiß ich.

830
00:31:46,110 --> 00:31:48,028
Das ist sehr richtig, 
was Sie sagen, und ich denke, dass

831
00:31:48,028 --> 00:31:50,364
der Schritt zurück und der Blick 
aus der Vogelperspektive es einem

832
00:31:50,364 --> 00:31:52,825
ermöglichen, sich Dinge bewusst zu 
machen und zu wissen, was man damit

833
00:31:52,825 --> 00:31:54,994
anfangen soll, und zu sagen: 
„Ach ja, eigentlich mache ich das

834
00:31:54,994 --> 00:31:56,829
ja auch für mich, 
während ich gerade dachte, dass der

835
00:31:56,829 --> 00:31:58,831
andere egoistisch ist, 
und dabei bin ich es hier selbst.“

836
00:31:58,831 --> 00:32:01,258
Das rückt die Dinge also wieder ins 
rechte Licht. Vielleicht ein

837
00:32:01,258 --> 00:32:03,417
wichtiger Punkt, 
den ich noch nicht erwähnt habe,

838
00:32:03,417 --> 00:32:05,216
der aber schon etwas mehr ins 
Detail geht:

839
00:32:05,216 --> 00:32:07,580
Prokrastination ist für mich immer 
multifaktoriell,

840
00:32:07,580 --> 00:32:09,174
und es gibt da also immer diese 
Frage:

841
00:32:09,174 --> 00:32:12,591
„Ist das klar für mich? Gibt mir 
das Sicherheit und wird es demnach

842
00:32:12,591 --> 00:32:16,359
anstrengend sein oder nicht?‘“ Zum 
Beispiel die eigene Verfassung,

843
00:32:16,359 --> 00:32:18,285
all das ist wichtig, 
dieser Nährboden,

844
00:32:18,285 --> 00:32:20,619
denn manchmal findet man einfach 
keinen Grund.

845
00:32:20,660 --> 00:32:22,671
Man sagt sich: „Ich verstehe 
einfach nicht, warum ich das gerade

846
00:32:22,671 --> 00:32:25,023
vor mir herschiebe.“ Und um ein 
Beispiel zu nennen: Bei mir gibt es

847
00:32:25,023 --> 00:32:27,331
Momente, in denen ich weiß, 
dass ich Dinge aufschiebe, und ich

848
00:32:27,331 --> 00:32:29,898
einfach nicht auf den Grund komme. 
Und in Wirklichkeit liegt der

849
00:32:29,898 --> 00:32:32,195
Faktor einfach darin: 
„Ich mache zu viele Dinge“, sodass

850
00:32:32,195 --> 00:32:34,782
ich rein praktisch gar nicht die 
Zeit habe, alles zu schaffen. Da

851
00:32:34,782 --> 00:32:36,650
ich Optimist bin, 
packe ich einen Monat in eine

852
00:32:36,650 --> 00:32:39,276
Woche, und folglich schiebe ich 
diesen Kram vor mir her. Und da ich

853
00:32:39,276 --> 00:32:41,769
das jede Woche so mache und sich 
meine Prioritätenreihenfolge

854
00:32:41,769 --> 00:32:43,699
manchmal nicht ändert, 
wird eben immer dasselbe

855
00:32:43,699 --> 00:32:46,231
verschoben. Und das ist nicht 
direkt eine Frage von:

856
00:32:46,231 --> 00:32:48,859
„Ich habe Angst, 
ich muss mir diese Fragen stellen.“

857
00:32:48,900 --> 00:32:51,550
Dafür ermöglicht es mir aber, 
eine andere Frage zu stellen,

858
00:32:51,550 --> 00:32:54,147
die genauso interessant, 
wenn nicht sogar wichtiger ist:

859
00:32:54,147 --> 00:32:55,419
Was ist mir im Leben wichtig?

860
00:32:55,500 --> 00:32:56,780
Was ist wesentlich?

861
00:32:56,820 --> 00:33:01,038
Fülle ich mein Leben nicht gerade 
mit Sand und habe keinen Platz mehr

862
00:33:01,038 --> 00:33:04,140
für meine großen Steine, 
die mir so viel bedeuten?

863
00:33:04,180 --> 00:33:05,887
Und in diesem Moment wird einem 
bewusst,

864
00:33:05,887 --> 00:33:08,297
dass man sich vielleicht selbst 
belügt – diesem Projekt,

865
00:33:08,297 --> 00:33:10,507
das einem wichtig ist, 
räumt man nicht den Platz ein,

866
00:33:10,507 --> 00:33:11,860
den es eigentlich haben sollte.

867
00:33:11,900 --> 00:33:14,698
Ich denke, beim Intimleben ist es 
genauso; wenn man die Leute fragt –

868
00:33:14,698 --> 00:33:17,052
ich wäre gespannt auf Ihre 
Sichtweise –, aber wenn man sie

869
00:33:17,052 --> 00:33:19,653
fragt: Welche Bedeutung hat das 
Intimleben, hat Sex für dich in

870
00:33:19,653 --> 00:33:22,239
deinem Leben? Die Leute würden 
vielleicht sagen:

871
00:33:22,239 --> 00:33:24,462
„Das ist mir sehr wichtig“, 
und dann fragt man:

872
00:33:24,462 --> 00:33:26,229
„Wie viel Raum, wie viel Zeit 
widmest

873
00:33:26,229 --> 00:33:27,250
du dem?“, „Ah? Null.“

874
00:33:27,770 --> 00:33:30,190
Es gibt dazu gerade ziemlich 
aktuelle Studien über das,

875
00:33:30,190 --> 00:33:32,351
es ist eine französische Studie aus 
dem Jahr 2024,

876
00:33:32,351 --> 00:33:34,769
wonach die Franzosen nicht mehr 
miteinander schlafen.

877
00:33:34,770 --> 00:33:39,722
Und warum? Anscheinend wird Serien 
und Filmen der Vorzug gegenüber dem

878
00:33:39,722 --> 00:33:42,410
Intimleben gegeben, 
das stimmt nachdenklich.

879
00:33:42,410 --> 00:33:44,190
Warum man es auch aufschieben kann,

880
00:33:44,190 --> 00:33:46,266
Geschlechtsverkehr mit seinem, 
seiner,

881
00:33:46,266 --> 00:33:47,570
seinen Partnern zu haben.

882
00:33:47,690 --> 00:33:49,905
Ich finde, das ist eine schöne 
Frage, die man den Zuhörern und

883
00:33:49,905 --> 00:33:52,206
Zuhörerinnen stellen kann, 
die uns zuhören, ganz intim von mir

884
00:33:52,206 --> 00:33:53,988
zu mir zu fragen: 
„Warum ist Sexualität in meinem

885
00:33:53,988 --> 00:33:56,335
Leben zweitrangig? Sie ist nicht 
Priorität Nummer eins“. Man räumt

886
00:33:56,335 --> 00:33:58,390
ganz leicht der Arbeit, 
der Familie, den Kindern, den

887
00:33:58,390 --> 00:34:00,995
Freunden, dem Musikunterricht, 
was weiß ich, den Vorrang ein, weil

888
00:34:00,995 --> 00:34:03,462
das leicht zu rechtfertigen ist, 
und sich dann zu sagen, dass die

889
00:34:03,462 --> 00:34:05,517
Sexualität, nun ja, 
im besten Fall manchmal, wenn ich

890
00:34:05,517 --> 00:34:08,165
ihr überhaupt Bedeutung beimessen 
will, am Abend stattfindet, wenn

891
00:34:08,165 --> 00:34:10,540
man an einem Samstagabend müde ist 
und dann eigentlich zu viel

892
00:34:10,540 --> 00:34:12,779
getrunken hat, was weiß ich, 
aber verstehst du, es ist eben

893
00:34:12,779 --> 00:34:15,180
dieses Müdesein. Und letztendlich 
bringt man sich in die denkbar

894
00:34:15,180 --> 00:34:17,658
schlechtesten Voraussetzungen, 
um Sexualität zu genießen, weil man

895
00:34:17,658 --> 00:34:20,262
sie immer aufschiebt. Wie soll sich 
daraus ein Wohlbefinden entwickeln,

896
00:34:20,262 --> 00:34:23,073
wenn es in unserem Leben nie 
Priorität hat? Das ist eine Frage,

897
00:34:23,073 --> 00:34:25,274
die ich mir wirklich gestellt habe,

898
00:34:25,274 --> 00:34:27,620
als ich 2000-2016 mein Burnout 
hatte.

899
00:34:27,660 --> 00:34:29,678
Und ich sage mir: 
„Ja, Sexualität ist wichtig,

900
00:34:29,678 --> 00:34:32,319
und ich möchte einen Beruf haben, 
der darauf abgestimmt ist,

901
00:34:32,319 --> 00:34:33,820
der mir hilft, auf Kurs zu bleiben.

902
00:34:33,820 --> 00:34:35,958
Einen Beruf, der mir hilft, 
die Qualität des Beziehungs- und

903
00:34:35,958 --> 00:34:37,887
Sexuallebens zu fördern, 
die ich in meinem Leben haben

904
00:34:37,887 --> 00:34:40,144
möchte“. Ich möchte, 
wenn Sexualität in meinem Leben

905
00:34:40,144 --> 00:34:42,798
Priorität hat, dass wenn morgens 
meine Partnerin... ich Lust habe,

906
00:34:42,798 --> 00:34:45,361
zu schlafen, es genau jetzt heißt: 
„Okay, ich bin einverstanden,

907
00:34:45,361 --> 00:34:48,095
packen wir es an“. Und sei's drum, 
ich verschiebe den Zeitplan; ich

908
00:34:48,095 --> 00:34:50,626
arbeite vorausschauend genug, 
damit das, wenn diese Momente

909
00:34:50,626 --> 00:34:52,837
kommen, auch die Priorität ist. Und 
dass ich Termine manchmal

910
00:34:52,837 --> 00:34:54,345
verschieben kann, 
und ich bin ehrlich zu den Leuten;

911
00:34:54,345 --> 00:34:55,784
wenn das passiert, 
sage ich: Entschuldigung, ich

912
00:34:55,784 --> 00:34:57,873
verspäte mich, oder ich habe etwas 
Unvorhergesehenes, aber ich erkläre

913
00:34:57,873 --> 00:34:59,618
es wirklich, ich verheimliche es 
nicht, ich sage ganz offen:

914
00:34:59,618 --> 00:35:01,754
Sexualität gehört zu meinem Leben 
dazu. Und das ist in den letzten

915
00:35:01,754 --> 00:35:04,027
Jahren oft vorgekommen, 
wo ich den Leuten sage – erst diese

916
00:35:04,027 --> 00:35:06,163
Woche zu einem Freund, 
Nicolas –, ich sage ihm: Hör mal,

917
00:35:06,163 --> 00:35:08,489
„Es ist das, das und das passiert. 
Und es stimmt, nun ja,

918
00:35:08,489 --> 00:35:10,244
meine Frau erlebt die 
Perimenopause,

919
00:35:10,244 --> 00:35:12,603
hat weniger Libido, 
aber so gegen 1:30 Uhr morgens:

920
00:35:12,603 --> 00:35:13,810
Ich habe so viel Lust...“.

921
00:35:13,850 --> 00:35:15,497
Aber es ist schon so lange her, 
dass sie Lust hatte, da sage ich

922
00:35:15,497 --> 00:35:17,589
ihr: „Okay“. Am nächsten Tag war es 
unmöglich aufzustehen, ich habe

923
00:35:17,589 --> 00:35:19,654
nicht einmal den Wecker gehört; 
ich sage, hör mal: „Entschuldige,

924
00:35:19,654 --> 00:35:21,611
ich komme zu spät zu unserer 
Arbeitsbesprechung, aber hier ist

925
00:35:21,611 --> 00:35:23,764
der Kontext“. Ich habe keine 
Ausreden, ich habe eine

926
00:35:23,764 --> 00:35:25,638
Entscheidung getroffen, 
ich stehe dazu,

927
00:35:25,638 --> 00:35:28,048
wir sind um 2:30- 
3:00 Uhr morgens schlafen gegangen,

928
00:35:28,048 --> 00:35:30,406
und letztendlich, 
nun ja, stehe ich etwas später auf

929
00:35:30,406 --> 00:35:33,084
und sage: „Ich stehe dazu“, 
ich mache kein peinliches Thema

930
00:35:33,084 --> 00:35:35,066
daraus. Und ich will keine Ausreden 
suchen,

931
00:35:35,066 --> 00:35:37,905
es ist die Entscheidung und genau 
die wollte ich unterstützen;

932
00:35:37,905 --> 00:35:41,011
aber na ja, warum sieht man selbst 
im Leben meiner Eltern oder anderer

933
00:35:41,011 --> 00:35:43,690
um mich herum Menschen, 
die das immer hintenanstellen – wie

934
00:35:43,690 --> 00:35:46,046
soll das eigentlich ein Raum der 
Entfaltung werden,

935
00:35:46,046 --> 00:35:47,690
wenn man sich keine Zeit dafür 
nimmt?

936
00:35:47,850 --> 00:35:49,957
Ich finde das schön, 
was du da erzählst, erstens die

937
00:35:49,957 --> 00:35:52,260
Tatsache, dass du es trotz der 
Zwänge des Lebens zu einer

938
00:35:52,260 --> 00:35:54,394
Priorität gemacht hast. 
Normalerweise steckt man in diesem

939
00:35:54,394 --> 00:35:56,379
Trott fest: Man muss früh schlafen 
gehen, um fit zu sein für den Job,

940
00:35:56,379 --> 00:35:58,421
der um eine bestimmte Uhrzeit 
anfängt, usw. Und die Tatsache,

941
00:35:58,421 --> 00:36:01,049
sich zu sagen: Eigentlich nein, 
genau jetzt hat das hier Priorität.

942
00:36:01,090 --> 00:36:03,279
Und deshalb mache ich es und stehe 
im Nachhinein dazu. Wie du sagst,

943
00:36:03,279 --> 00:36:05,112
ist es keine Ausrede, 
sondern einfach der Grund, den ich

944
00:36:05,112 --> 00:36:07,173
transparent machen möchte. Und 
darüber hinaus hat es etwas fast

945
00:36:07,173 --> 00:36:09,007
schon Aktivistisches, 
das so zeigen zu können, also finde

946
00:36:09,007 --> 00:36:11,523
ich das klasse, ich finde das 
schön. Und ich glaube,

947
00:36:11,523 --> 00:36:14,778
das beeinflusst das Umfeld und 
führt zu mehr Bewusstsein.

948
00:36:14,820 --> 00:36:17,189
Ja, es ist wunderschön, 
es ist toll,

949
00:36:17,189 --> 00:36:20,820
wenn sich das alle leisten können, 
aber in einem Leben,

950
00:36:20,820 --> 00:36:23,584
in dem man eine Chefin oder einen 
Chef hat,

951
00:36:23,584 --> 00:36:26,340
feste Arbeitszeiten einhalten muss 
usw.

952
00:36:26,380 --> 00:36:28,643
Manchmal habe ich Patientinnen und 
Patienten,

953
00:36:28,643 --> 00:36:30,793
die mir sagen: „Ja, 
aber wir haben keine Zeit,

954
00:36:30,793 --> 00:36:32,830
ich bin in einem Verein, 
ich habe einen Job,

955
00:36:32,830 --> 00:36:35,363
wir arbeiten im Schichtdienst usw.“ 
Ich frage dann:

956
00:36:35,363 --> 00:36:37,135
„Okay, hast du Zeit zum 
Einkaufen?“,

957
00:36:37,135 --> 00:36:39,248
„Ja“, „Okay, ist dir Sexualität 
wichtig?“,

958
00:36:39,248 --> 00:36:41,931
„Ja, absolut, wenn ich hier bin, 
dann schon.“ Ich sage:

959
00:36:41,931 --> 00:36:44,170
„Okay, nun, auch wenn es weniger 
spontan ist,

960
00:36:44,170 --> 00:36:45,700
trag es in deinen Kalender ein.

961
00:36:45,740 --> 00:36:48,340
Bereite diesen Moment vor, 
miss ihm Bedeutung bei,

962
00:36:48,340 --> 00:36:50,215
wenn es euch beiden Freude 
bereitet;

963
00:36:50,215 --> 00:36:53,299
plant es im Terminkalender ein, 
wenn es zu euren Prioritäten

964
00:36:53,299 --> 00:36:55,656
gehört, tragt es einfach in den 
Kalender ein.“

965
00:36:55,980 --> 00:36:57,821
Ja, es ist verrückt, 
dass es gesellschaftliche

966
00:36:57,821 --> 00:36:59,939
Unwägbarkeiten gibt, 
wo, weißt du? Man hat potenziell

967
00:36:59,939 --> 00:37:02,285
keine Zeit, krank zu werden, 
und wenn man dann krank ist, muss

968
00:37:02,285 --> 00:37:04,994
man Termine absagen und sagen, 
ich gehe nicht zur Arbeit. Und man

969
00:37:04,994 --> 00:37:07,116
hat ein ärztliches Attest, 
sodass es heißt: „Okay, ich habe

970
00:37:07,116 --> 00:37:09,144
ein Alibi“. Aber eigentlich bist du 
krank, es ist doch völlig egal, ob

971
00:37:09,144 --> 00:37:10,948
ein Arzt ja oder nein sagt. Ich 
verstehe schon, es gibt Regeln und

972
00:37:10,948 --> 00:37:13,571
man darf es nicht ausnutzen oder... 
Ich verstehe die Logik dahinter,

973
00:37:13,571 --> 00:37:16,361
aber dennoch gibt es diese Sache, 
genau wie bei der Menstruation:

974
00:37:16,361 --> 00:37:18,946
Für Frauen gibt es nun mal diese 
Unwägbarkeiten und zu sagen:

975
00:37:18,946 --> 00:37:21,788
„Tja, heute fühle ich mich wegen 
meines Menstruationszyklus so“.

976
00:37:22,190 --> 00:37:24,478
Man hat sich das nicht ausgesucht, 
man könnte sagen:

977
00:37:24,478 --> 00:37:26,766
„Ja, tut mir leid, 
deshalb passe ich meinen Tag jetzt

978
00:37:26,766 --> 00:37:28,713
so an. Das geschieht zum Nachteil 
von niemandem, es dient nur dazu,

979
00:37:28,713 --> 00:37:30,831
auf mich selbst zu hören“. Denn 
wenn man die ganze Zeit nur im Kopf

980
00:37:30,831 --> 00:37:32,948
ist, wie du sagst – es gibt das 
Herz und den Körper, und die

981
00:37:32,948 --> 00:37:35,383
Menstruation, das ist auch der 
Körper, der seinen Rhythmus hat,

982
00:37:35,383 --> 00:37:37,573
auch das Herz, das sagt: 
Hör auf dich. Und am Ende gewinnt

983
00:37:37,573 --> 00:37:40,127
doch immer der Kopf die Oberhand 
und man sagt dann: „Ich verstehe,

984
00:37:40,127 --> 00:37:42,546
ich bin einfach von meinem Körper 
entkoppelt“. Aber schon die

985
00:37:42,546 --> 00:37:45,234
Menstruation ist ein riesiges 
Einfallstor, ein fabelhafter Zugang

986
00:37:45,234 --> 00:37:47,876
für Frauen, um sich mit sich selbst 
zu verbinden und zu sagen: „Okay,

987
00:37:47,876 --> 00:37:50,575
ohne meinen Körper geht gar nichts, 
also hat er Priorität. Wenn es mir

988
00:37:50,575 --> 00:37:52,842
heute Morgen nicht gut geht, 
kann ich meinem Chef sagen, tut mir

989
00:37:52,842 --> 00:37:55,367
leid. Vielleicht ändern wir so ja 
die gesellschaftlichen Regeln oder

990
00:37:55,367 --> 00:37:57,462
die Gewohnheiten, 
die gesellschaftlichen Traditionen,

991
00:37:57,462 --> 00:37:59,173
sodass man sagt: 
„Tja, es ist normal, sich das zu

992
00:37:59,173 --> 00:38:01,183
erlauben, wenn diese intimen 
Bereiche da sind, dass man

993
00:38:01,183 --> 00:38:03,835
akzeptiert, sie voll auszuleben“ 
(Fanny Galodé: Ja). Wir sind, wir

994
00:38:03,835 --> 00:38:06,184
bleiben ja schließlich auch Tiere. 
Hinter mir läuft ein

995
00:38:06,184 --> 00:38:08,447
Bildschirmschoner mit Delfinen und 
ich frage mich:

996
00:38:08,447 --> 00:38:11,483
„Was ist eigentlich Prokrastination 
bei Delfinen?“ – Lachen – Aber so

997
00:38:11,483 --> 00:38:13,282
ist es eben, wir sind Tiere und ich 
sage ja:

998
00:38:13,282 --> 00:38:15,030
„Unser Körper ist nun mal da, 
nicht wahr?

999
00:38:15,030 --> 00:38:16,367
Wir sind nicht nur ein Gehirn“.

1000
00:38:16,420 --> 00:38:18,178
Das erinnert mich ganz klar an eine 
Sache:

1001
00:38:18,178 --> 00:38:20,790
Meiner Meinung nach hängt 
Prokrastination auch mit Hormonen

1002
00:38:20,790 --> 00:38:22,900
zusammen oder wird vielmehr durch 
sie verstärkt.

1003
00:38:22,940 --> 00:38:24,490
Da ist die Belohnung, 
über die wir beim Thema

1004
00:38:24,490 --> 00:38:26,834
Attraktivität gesprochen haben, 
und diese Belohnung sowie diese

1005
00:38:26,834 --> 00:38:29,220
Ungeduld, von der du gesprochen 
hast, hängen mit Dopamin zusammen.

1006
00:38:29,220 --> 00:38:32,123
Und in dieser Hinsicht sind wir 
beim Dopamin auch nicht alle

1007
00:38:32,123 --> 00:38:35,086
gleich: Es gibt Menschen, 
deren Gehirn Dopamin anscheinend

1008
00:38:35,086 --> 00:38:38,338
weniger effizient verarbeitet und 
die daher etwas abhängiger und

1009
00:38:38,338 --> 00:38:41,533
empfindlicher darauf reagieren – 
unter anderem neuroatypische

1010
00:38:41,533 --> 00:38:44,380
Menschen mit ADHS sollen sehr 
sensibel darauf reagieren.

1011
00:38:44,380 --> 00:38:46,912
Und ich habe den Eindruck, 
dass es bei diesen Profilen viel

1012
00:38:46,912 --> 00:38:49,700
mehr Prokrastinierer gibt, 
was das Thema noch brisanter macht.

1013
00:38:49,700 --> 00:38:51,414
Und das erklärt auch, 
warum es Effekte mit den

1014
00:38:51,414 --> 00:38:54,031
Wechseljahren gibt und selbst bei 
den Hormonen der Männer, wir haben

1015
00:38:54,031 --> 00:38:55,657
auch Schwankungen, 
wir haben anscheinend

1016
00:38:55,657 --> 00:38:58,236
24-Stunden-Zyklen, das ändert sich 
also über den Tag verteilt. Und

1017
00:38:58,236 --> 00:38:59,777
daher ist es ganz normal, 
dass es Zeiten gibt, in denen man

1018
00:38:59,777 --> 00:39:02,297
besser arbeitet. Ich habe bei mir 
bemerkt, dass ich morgens generell

1019
00:39:02,297 --> 00:39:04,666
viel weniger prokrastiniere, 
da habe ich mehr Energie als am

1020
00:39:04,666 --> 00:39:06,777
Nachmittag. Und Frauen, 
die ich begleitet habe,

1021
00:39:06,777 --> 00:39:09,525
erzählten mir, dass ihr ADHS in 
bestimmten Wochen ihres Zyklus

1022
00:39:09,525 --> 00:39:11,910
stärker und in anderen viel 
schwächer ausgeprägt war.

1023
00:39:11,950 --> 00:39:14,321
Da fand ich es extrem schlau von 
ihr zu sagen:

1024
00:39:14,321 --> 00:39:18,039
„Ich nutze das als Stärke und lege 
alle meine geschäftlichen Termine

1025
00:39:18,039 --> 00:39:20,347
in meine absoluten Hochphasen des 
Zyklus.

1026
00:39:20,350 --> 00:39:22,768
Und umgekehrt Aufgaben, 
die mir vielleicht weniger Energie

1027
00:39:22,768 --> 00:39:25,422
abverlangen oder sagen wir besser 
angepasst sind“ – weil ich nicht

1028
00:39:25,422 --> 00:39:28,028
genau weiß, welche Aufgaben in 
solchen Fällen am besten geeignet

1029
00:39:28,028 --> 00:39:30,541
sind, aber vielleicht solche, 
die mehr Abstand erfordern. Man

1030
00:39:30,541 --> 00:39:33,006
spricht ja manchmal auch von 
Jahreszeiten und davon, dass wir

1031
00:39:33,006 --> 00:39:35,283
alle ab und zu eine Art 
Winterschlaf brauchen; warum also

1032
00:39:35,283 --> 00:39:37,604
diesen Winterschlaf, 
den unser Körper braucht, nicht mit

1033
00:39:37,604 --> 00:39:39,784
unserer Geschäftsplanung 
synchronisieren, wenn man

1034
00:39:39,784 --> 00:39:40,875
Unternehmer ist, oder ganz

1035
00:39:40,875 --> 00:39:42,150
einfach mit der Lebensplanung.

1036
00:39:42,350 --> 00:39:44,659
Ja, das ist schön. Wie du sagst, 
sind wir eigentlich sehr verkopft,

1037
00:39:44,659 --> 00:39:47,395
und manchmal fehlt es uns schlicht 
an Rationalität. Wenn man sich, wie

1038
00:39:47,395 --> 00:39:49,635
du sagst, sagt: „In meinem 
Menstruationszyklus ist das genau

1039
00:39:49,635 --> 00:39:52,004
der Zeitpunkt, an dem ich diese 
Aktivität machen kann“, aber wenn

1040
00:39:52,004 --> 00:39:54,155
das zum Beispiel nur drei Tage im 
Monat sind, dann muss man so

1041
00:39:54,155 --> 00:39:56,180
rational sein zu sagen: 
„In meinem Zeitfenster habe ich

1042
00:39:56,180 --> 00:39:57,901
drei Tage im Monat, 
an denen ich das tun kann; wie

1043
00:39:57,901 --> 00:39:59,925
viele Projekte kann ich also 
übernehmen oder in welchem

1044
00:39:59,925 --> 00:40:02,337
realistischen Tempo kann ich 
vorankommen?“, anstatt zu glauben,

1045
00:40:02,337 --> 00:40:04,835
man leide unter Prokrastination, 
obwohl es natürliche biologische

1046
00:40:04,835 --> 00:40:07,074
Zyklen und Rhythmen gibt, 
und man muss ein wenig Rationalität

1047
00:40:07,074 --> 00:40:09,615
in das bringen, was uns unmerklich 
erscheint, weißt du. Das Klären der

1048
00:40:09,615 --> 00:40:11,682
Prokrastination würde es 
ermöglichen, viel logischer,

1049
00:40:11,682 --> 00:40:14,197
effizienter, rationaler oder im 
Reinen damit zu sein. Und mir kommt

1050
00:40:14,197 --> 00:40:16,720
da auch der Gedanke an Ungeduld, 
ich weiß nicht, ob das... Als

1051
00:40:16,720 --> 00:40:18,840
Ingenieur habe ich gerne die 
Gegenteile untersucht. Weißt du,

1052
00:40:18,840 --> 00:40:20,480
man sagt zum Beispiel: 
„Sieh mal, warum gibt es da

1053
00:40:20,480 --> 00:40:22,440
Adhäsion und Verklebung, 
oder warum ist das ein Problem?“

1054
00:40:22,480 --> 00:40:24,777
Und ich habe versucht zu verstehen, 
wie man das Gegenteil bewirkt oder

1055
00:40:24,777 --> 00:40:26,335
wie man es verstärkt, 
oder wie man ins Gegenteil

1056
00:40:26,335 --> 00:40:28,512
übergeht. Und hast du dich schon 
einmal mit dem Gegenteil von

1057
00:40:28,512 --> 00:40:30,602
Prokrastination befasst, 
das vielleicht im Spektrum der

1058
00:40:30,602 --> 00:40:32,691
Ungeduld liegt, alles zu schnell 
machen zu wollen? Das

1059
00:40:32,691 --> 00:40:33,959
könnte amüsant sein.

1060
00:40:34,000 --> 00:40:36,240
Ja. Ja, das ist witzig.

1061
00:40:36,280 --> 00:40:38,980
Das spricht mich an, 
weil ich fast sagen würde,

1062
00:40:38,980 --> 00:40:41,400
manche Leute nennen das vielleicht 
Flow.

1063
00:40:41,440 --> 00:40:44,005
Dieses Gefühl: „So, 
ich nehme mir jetzt eine Sache vor

1064
00:40:44,005 --> 00:40:46,741
und ziehe sie voll durch, 
lasse mich durch nichts stören,

1065
00:40:46,741 --> 00:40:49,080
und es passiert hier und jetzt.“ 
Eine andere Art,

1066
00:40:49,080 --> 00:40:51,254
wie ich es manchmal für mich selbst 
beschreibe,

1067
00:40:51,254 --> 00:40:53,560
ist Freestyle. Und früher habe ich 
mir angeschaut,

1068
00:40:53,560 --> 00:40:55,796
wie andere das Spiel des 
Unternehmertums spielen:

1069
00:40:55,796 --> 00:40:58,448
Sie haben sich Zeitblöcke im 
Kalender reserviert und diesen

1070
00:40:58,448 --> 00:41:00,680
Kalender streng und diszipliniert 
abgearbeitet.

1071
00:41:00,720 --> 00:41:02,888
Und ich bin jemand, 
der sehr viel Disziplin und

1072
00:41:02,888 --> 00:41:05,944
Genauigkeit an den Tag legen kann, 
weil ich viel Willenskraft und

1073
00:41:05,944 --> 00:41:08,446
Energie dafür habe, 
aber auf Dauer halte ich das nicht

1074
00:41:08,446 --> 00:41:10,126
durch. Nach einer Woche, 
einem Monat,

1075
00:41:10,126 --> 00:41:13,222
zwei Monaten raubt mir das jegliche 
Energie. Und das Gegenteil davon –

1076
00:41:13,222 --> 00:41:16,319
was auch zu einer meiner ganz 
festen Überzeugungen passt – ist

1077
00:41:16,319 --> 00:41:18,522
letztlich zu sagen: 
„Was wäre, wenn ich mich

1078
00:41:18,522 --> 00:41:21,797
stattdessen von meinen Impulsen, 
meinem Elan und meiner Energie

1079
00:41:21,797 --> 00:41:23,763
leiten ließe und alles genau dann 
täte,

1080
00:41:23,763 --> 00:41:26,576
wenn ich Lust dazu habe?“ Und das 
ist für mich gewissermaßen das

1081
00:41:26,576 --> 00:41:29,245
Gegenteil von Prokrastination, 
oder zumindest von Kontrolle und

1082
00:41:29,245 --> 00:41:31,627
Prokrastination, denn: 
Man tut die Dinge einfach und macht

1083
00:41:31,627 --> 00:41:33,897
nur das, worauf man Lust hat. 
Während Prokrastination

1084
00:41:33,897 --> 00:41:36,228
gewissermaßen darin besteht, 
dass man sich vornimmt, etwas zu

1085
00:41:36,228 --> 00:41:38,890
tun, worauf man keine Lust hat. Und 
so lässt man sich einfach treiben.

1086
00:41:38,930 --> 00:41:41,185
Meine Überzeugung ist, 
dass Menschen,

1087
00:41:41,185 --> 00:41:44,604
um sich zu entfalten, 
einen sicheren und minimalistischen

1088
00:41:44,604 --> 00:41:47,338
Rahmen brauchen, 
der ihnen maximale Autonomie

1089
00:41:47,338 --> 00:41:49,915
ermöglicht. Und wenn man sich das 
ansieht:

1090
00:41:49,915 --> 00:41:53,986
Mein Zeitplan heute sieht so aus, 
dass ich morgens für meine Zukunft

1091
00:41:53,986 --> 00:41:57,128
arbeite und mir sage: 
„Eine Aufgabe pro Vormittag.“

1092
00:41:57,170 --> 00:41:59,275
Welche Aufgabe das ist, 
entscheide ich wirklich erst im

1093
00:41:59,275 --> 00:42:01,694
Moment selbst, je nach Energie und 
worauf ich Lust habe, und dann

1094
00:42:01,694 --> 00:42:03,894
schaue ich, was passiert. 
Nachmittags finden meine

1095
00:42:03,894 --> 00:42:06,266
Coaching-Sitzungen statt, 
und wenn ich Zeit habe,

1096
00:42:06,266 --> 00:42:08,197
wenn ich nachmittags kein Coaching 
habe,

1097
00:42:08,197 --> 00:42:09,960
steht in meinem Kalender: 
Freestyle.

1098
00:42:10,000 --> 00:42:12,497
Ich weiß also, dass ich viele 
Aufgaben erledigen werde, ich weiß,

1099
00:42:12,497 --> 00:42:14,903
dass ich von einem zum anderen 
springen werde, weil mein Gehirn

1100
00:42:14,903 --> 00:42:17,355
nun mal so funktioniert. Da ich 
ADHS habe, lässt sich mein Gehirn

1101
00:42:17,355 --> 00:42:19,854
eben ablenken, aber in dem Moment, 
in dem ich abgelenkt bin, ist es

1102
00:42:19,854 --> 00:42:21,853
schon zu spät. Ich habe den 
mentalen Wechsel schon vollzogen

1103
00:42:21,853 --> 00:42:23,642
und verspüre den Drang, 
genau diese Rechnung zu bezahlen

1104
00:42:23,642 --> 00:42:25,781
oder auf diese E-Mail zu antworten. 
Früher habe ich mir dann gesagt:

1105
00:42:25,781 --> 00:42:27,896
„Nein, nein, bleib konzentriert, 
mach das andere weiter.“ Das hat

1106
00:42:27,896 --> 00:42:30,071
mich zu viel Energie gekostet. 
Heute lege ich einfach los und

1107
00:42:30,071 --> 00:42:32,485
mache es, und springe eben von 
einer Aufgabe zur nächsten. Es ist

1108
00:42:32,485 --> 00:42:35,171
völlig unorganisiert, 
aber währenddessen arbeite ich

1109
00:42:35,171 --> 00:42:37,350
Aufgaben ab. Und wenn ich Aufgaben 
erledige,

1110
00:42:37,350 --> 00:42:40,200
die für mich Sinn ergeben, 
komme ich voran und bin zufrieden.

1111
00:42:40,240 --> 00:42:42,209
Ich habe also aufgehört, 
To-do-Listen zu führen, weil

1112
00:42:42,209 --> 00:42:44,478
To-do-Listen mich unter Druck 
setzen und mich kontrollieren.

1113
00:42:44,760 --> 00:42:47,225
Heute führe ich stattdessen 
Anti-To-do-Listen. Das heißt, am

1114
00:42:47,225 --> 00:42:49,705
Ende des Tages, am Ende der Woche 
oder am Ende des Monats frage ich

1115
00:42:49,705 --> 00:42:52,481
mich: „Was habe ich eigentlich 
geschafft?“ Ich habe also keine

1116
00:42:52,481 --> 00:42:54,811
Liste, sondern sage mir: 
„Ich starte in den Tag und schaue,

1117
00:42:54,811 --> 00:42:57,095
was ich mache“, und am Ende denke 
ich mir: „Ah, ich habe das

1118
00:42:57,095 --> 00:42:59,627
erledigt, das erledigt und das 
erledigt.“ Meistens sind ein oder

1119
00:42:59,627 --> 00:43:01,543
zwei Aufgaben dabei, 
die mir wichtig waren, und dazu

1120
00:43:01,543 --> 00:43:03,895
vier, fünf oder sogar zehn ganz 
kleine, die ich vielleicht schon

1121
00:43:03,895 --> 00:43:06,379
länger vor mir hergeschoben hatte 
und bei denen ich jetzt total froh

1122
00:43:06,379 --> 00:43:08,187
bin, sie erledigt zu haben. Und 
dann denke ich mir: „Eigentlich bin

1123
00:43:08,187 --> 00:43:09,786
ich echt gut vorangekommen.“ 
Anstatt den Tag also mit dem

1124
00:43:09,786 --> 00:43:11,534
Gedanken zu beenden: 
„Ich tauge nichts, ich habe es

1125
00:43:11,534 --> 00:43:12,754
schon wieder vermasselt“, sage ich

1126
00:43:12,754 --> 00:43:13,890
mir: „Passt, ich bin zufrieden.“

1127
00:43:13,890 --> 00:43:16,657
Ich liebe diesen Ratschlag mit der 
Anti-To-do-Liste, das Bewusstsein

1128
00:43:16,657 --> 00:43:19,333
zu haben, die letzten Tage oder den 
Tag noch einmal Revue passieren zu

1129
00:43:19,333 --> 00:43:21,917
lassen, am Ende Bilanz zu ziehen, 
vielleicht Dankbarkeit für sein

1130
00:43:21,917 --> 00:43:24,409
Leben zu empfinden und sich auch 
selbst zu loben. „Ich war effizient

1131
00:43:24,409 --> 00:43:26,660
und produktiv, ich habe schließlich 
all das geschafft. Irgendwann hätte

1132
00:43:26,660 --> 00:43:28,353
ich es ohnehin machen müssen. 
Vielleicht mache ich es zu früh,

1133
00:43:28,353 --> 00:43:29,691
ein bisschen spät, 
aber jedenfalls habe ich den

1134
00:43:29,691 --> 00:43:31,530
Schwung, ich mache es. Und am Ende 
des Tages: „Wow, ich habe das alles

1135
00:43:31,530 --> 00:43:33,540
geschafft, Wahnsinn. Ich habe 
festgestellt, was ich machen

1136
00:43:33,540 --> 00:43:36,161
konnte, ich bin schließlich keine 
Maschine‘, etwas vollbringen. Denn

1137
00:43:36,161 --> 00:43:37,866
man weiß ja außerdem, 
dass man es im Allgemeinen nicht

1138
00:43:37,866 --> 00:43:39,732
mag, alles im Voraus zu wissen. 
Wenn man das Drehbuch der

1139
00:43:39,732 --> 00:43:41,916
Sexualität im Voraus kennen würde, 
hätte man keine Lust, kein

1140
00:43:41,916 --> 00:43:44,394
Verlangen, man braucht eigentlich 
Spontaneität, sexuelle Energie,

1141
00:43:44,394 --> 00:43:46,263
Vitalität. Es braucht etwas 
Spontanes,

1142
00:43:46,263 --> 00:43:49,206
auch Unkontrolliertes, 
und dennoch ist man hocheffizient

1143
00:43:49,206 --> 00:43:51,404
und produktiv. Ich liebe deine 
Anti-To-do-Liste,

1144
00:43:51,404 --> 00:43:53,540
davon habe ich noch nie gehört, und 
wenn du erlaubst, werde ich

1145
00:43:53,540 --> 00:43:54,608
das für mein Leben übernehmen.

1146
00:43:55,130 --> 00:43:56,130
Sehr gerne.

1147
00:43:56,130 --> 00:43:57,650
Ja, mir gefällt dieses Konzept auch 
– Lachen.

1148
00:43:58,010 --> 00:44:00,371
Gibt es noch ein anderes Thema, 
das du vorbereitet hast, da wir

1149
00:44:00,371 --> 00:44:02,639
diesen Termin für die 
Podcast-Aufnahme vereinbart haben?

1150
00:44:02,680 --> 00:44:05,000
Etwas Zusätzliches, 
das du gerne teilen möchtest?

1151
00:44:05,040 --> 00:44:06,795
Es gibt da eine Sache, 
die wir noch nicht angesprochen

1152
00:44:06,795 --> 00:44:09,027
haben und die mich als Coach sehr 
anspricht. Wie Fanny schon

1153
00:44:09,027 --> 00:44:11,237
andeutete, gibt es da diese 
emotionale, psychologische,

1154
00:44:11,237 --> 00:44:13,763
geborgenheitsstiftende Seite – wie 
auch immer man es nennen mag –,

1155
00:44:13,763 --> 00:44:16,197
aber für mich ist Sexualität 
manchmal eben ein Tabu; sie berührt

1156
00:44:16,197 --> 00:44:18,345
die Frage, wer wir sind, 
ob wir geliebt werden. Werden wir

1157
00:44:18,345 --> 00:44:19,923
zurückgewiesen? Da gibt es sehr 
„deepe“ Dinge, in

1158
00:44:19,923 --> 00:44:22,147
Anführungszeichen, die da sind, 
die präsent sind. Das erfordert

1159
00:44:22,147 --> 00:44:24,531
einen echten Akt der 
Verletzlichkeit. Und deshalb denke

1160
00:44:24,531 --> 00:44:27,210
ich, dass es der Art und Weise, 
wie wir die Sache wahrnehmen, keine

1161
00:44:27,210 --> 00:44:29,773
Leichtigkeit verleiht, 
sondern eher Schwere. Und deshalb

1162
00:44:29,773 --> 00:44:32,238
habe ich den Eindruck, 
dass es fast zu erwarten ist,

1163
00:44:32,238 --> 00:44:35,045
dass man Sexualität oder das 
Intimleben – eigentlich alle

1164
00:44:35,045 --> 00:44:36,878
intimen Themen – vor sich 
herschiebt.

1165
00:44:36,920 --> 00:44:40,200
Deshalb möchte ich dazu anregen, 
Mitgefühl dafür zu entwickeln.

1166
00:44:40,280 --> 00:44:42,082
Und sich bewusst zu machen: 
„Okay,

1167
00:44:42,082 --> 00:44:44,941
eigentlich ist das völlig normal, 
jetzt verstehe ich,

1168
00:44:44,941 --> 00:44:47,861
warum ich es aufschiebe, 
denn an sich ist das Gespräch ja

1169
00:44:47,861 --> 00:44:50,234
einfach. Warum schaffe ich so etwas 
Einfaches nicht? Okay, jetzt

1170
00:44:50,234 --> 00:44:52,811
verstehe ich es vielleicht.“ Und 
sich zu fragen: „Was brauche ich

1171
00:44:52,811 --> 00:44:55,526
also eigentlich? “. Weil das hilft, 
würde ich den Zuhörerinnen und

1172
00:44:55,526 --> 00:44:57,326
Zuhörern, die uns zuhören und sich 
sagen:

1173
00:44:57,326 --> 00:44:59,591
„Ich möchte gerne über unser 
Intimleben sprechen“,

1174
00:44:59,591 --> 00:45:01,444
fast ein kleines Experiment 
vorschlagen:

1175
00:45:01,444 --> 00:45:03,245
sich schrittweise, 
Schritt für Schritt,

1176
00:45:03,245 --> 00:45:04,943
auf einem sicheren Weg 
voranzutasten.

1177
00:45:04,990 --> 00:45:07,790
Und wie sähe das bei diesem Berg 
aus – etwa wenn es darum geht,

1178
00:45:07,790 --> 00:45:10,814
ich weiß nicht, über die Häufigkeit 
unseres Sexlebens oder über

1179
00:45:10,814 --> 00:45:13,502
Einvernehmlichkeit in unserer 
Beziehung zu sprechen –,

1180
00:45:13,502 --> 00:45:16,134
diesem Berg, der uns Angst macht: 
Was wäre da die aller-,

1181
00:45:16,134 --> 00:45:17,590
aller-, allererste Handlung?

1182
00:45:17,630 --> 00:45:20,075
Ich lade übrigens jeden dazu ein, 
sich diese Frage zu stellen: Was

1183
00:45:20,075 --> 00:45:22,157
wäre die allererste Handlung? In 
der Regel sagt man als

1184
00:45:22,157 --> 00:45:24,730
Hilfestellung: „Die erste Handlung, 
die nur 30 Sekunden dauert, die

1185
00:45:24,730 --> 00:45:26,858
erste physische Handlung, 
die Sie tun, wenn Sie mit Ihrem

1186
00:45:26,858 --> 00:45:29,431
Partner oder Ihrer Partnerin über 
das Intimleben sprechen wollen“ –

1187
00:45:29,431 --> 00:45:31,694
meistens besteht dieser erste 
Schritt darin, auf die Person

1188
00:45:31,694 --> 00:45:34,090
zuzugehen und vielleicht eine 
Verbindung zu ihr herzustellen,

1189
00:45:34,090 --> 00:45:35,837
also durch Blickkontakt. Das kann 
sein:

1190
00:45:35,837 --> 00:45:37,777
„Okay, erst einmal frage ich 
einfach,

1191
00:45:37,777 --> 00:45:39,647
wie ihr oder sein Tag war.“ Man 
weiß,

1192
00:45:39,647 --> 00:45:42,440
dass das einfach ist, 
aber ganz nebenbei senkt das das

1193
00:45:42,440 --> 00:45:44,427
Alarmniveau und schafft Sicherheit.

1194
00:45:44,470 --> 00:45:46,129
Denn wenn ich frage, 
wie der Tag war,

1195
00:45:46,129 --> 00:45:49,117
und die Person ist wütend – sei es 
aus Groll vom Vortag auf uns oder

1196
00:45:49,117 --> 00:45:51,055
einfach genervt vom Verkehr, 
ganz egal –,

1197
00:45:51,055 --> 00:45:52,716
ist das schon ein Warnsignal dafür,

1198
00:45:52,716 --> 00:45:54,986
dass die Voraussetzungen gerade 
nicht stimmen.

1199
00:45:55,030 --> 00:45:56,947
Folglich fängt man gar nicht erst 
an und schiebt es auf – und in

1200
00:45:56,947 --> 00:45:59,261
diesem Fall ist das auch genau 
richtig. Zweiter Schritt: Nehmen

1201
00:45:59,261 --> 00:46:01,442
wir an, die Person sagt: 
„Oh, sehr gut, prima, und bei

1202
00:46:01,442 --> 00:46:04,188
dir?“. Da stellt man dann 
vielleicht eine Verbindung her,

1203
00:46:04,188 --> 00:46:06,820
möchte sich umarmen, 
etwas tun, das verbindet und einem

1204
00:46:06,820 --> 00:46:08,500
bei dieser Person Sicherheit gibt.

1205
00:46:08,540 --> 00:46:09,620
Und was käme danach?

1206
00:46:09,660 --> 00:46:11,859
Das wäre: „Hast du Zeit, 
dass wir uns kurz unterhalten?“.

1207
00:46:12,180 --> 00:46:13,408
Das bedeutet noch nicht, 
dass man sich weit aus dem Fenster

1208
00:46:13,408 --> 00:46:14,663
lehnt; vielleicht redet man noch 
gar nicht, die Person sagt

1209
00:46:14,663 --> 00:46:16,607
vielleicht einfach „Ja“. Man sagt: 
„Okay, morgen sprechen wir

1210
00:46:16,607 --> 00:46:18,908
darüber“, und schon hat man es 
aufgeschoben – alles gut, man hat

1211
00:46:18,908 --> 00:46:21,342
sich immer noch nicht verletzlich 
gemacht. So geht man voran, weil

1212
00:46:21,342 --> 00:46:23,974
man jedes Mal Schutzplanken hat und 
kein zu großes Risiko eingeht. Und

1213
00:46:23,974 --> 00:46:25,466
wenn die Person nun, 
nehmen wir an,

1214
00:46:25,466 --> 00:46:28,193
„Ja“ sagt, traut man sich in diesem 
Moment vielleicht zu sagen:

1215
00:46:28,193 --> 00:46:29,940
„Können wir gleich jetzt darüber 
reden?

1216
00:46:30,060 --> 00:46:32,865
Hast du eine halbe Stunde Zeit für 
mich, für uns?“, und dann zu sagen:

1217
00:46:32,865 --> 00:46:35,572
„Schau mal, ich würde gerne über 
ein Thema sprechen, aber es fällt

1218
00:46:35,572 --> 00:46:38,462
mir schwer, es ist nicht einfach 
für mich.“ Eigentlich neigen wir

1219
00:46:38,462 --> 00:46:41,451
dazu zu denken, die andere Person 
wird uns abweisen oder verurteilen,

1220
00:46:41,451 --> 00:46:43,781
aber je mehr man die Dinge 
vorwegnimmt und ausspricht,

1221
00:46:43,781 --> 00:46:46,260
desto mehr Hemmschwellen baut man 
meiner Ansicht nach ab.

1222
00:46:46,300 --> 00:46:48,582
Wenn man der Person ganz klar sagt: 
„Es fällt mir schwer, darüber zu

1223
00:46:48,582 --> 00:46:50,334
sprechen, und ich glaube, 
es ist wichtig für unsere

1224
00:46:50,334 --> 00:46:52,536
Beziehung“, dann reagiert sie in 
der Regel empathisch und sagt:

1225
00:46:52,536 --> 00:46:54,893
„Okay, aber mach dir keine Sorgen, 
warum machst du dir...?“... Und

1226
00:46:54,893 --> 00:46:57,490
anstatt in die Defensive zu gehen, 
wird sie sich vielmehr als

1227
00:46:57,490 --> 00:46:58,710
Verbündete positionieren.

1228
00:46:58,750 --> 00:47:00,851
Das bereitet wirklich den Boden, 
um anzukommen – ich wollte das

1229
00:47:00,851 --> 00:47:02,081
einfach kurz beschreiben, damit die

1230
00:47:02,081 --> 00:47:03,230
Leute sich das vorstellen können.

1231
00:47:03,230 --> 00:47:03,750
Ja, ich finde das großartig.

1232
00:47:03,750 --> 00:47:04,550
Ich bin schon sehr gespannt auf 
Ihre...

1233
00:47:04,550 --> 00:47:06,294
Ich finde das toll, 
weil genau das ein grundlegendes

1234
00:47:06,294 --> 00:47:08,634
Element der Prokrastination in der 
Sexualberatung ist: Es geht nicht

1235
00:47:08,634 --> 00:47:10,776
um den Akt oder das Liebesspiel 
oder was auch immer, es geht um den

1236
00:47:10,776 --> 00:47:12,680
Ausgang einer Beziehung, 
einer Intimität – also muss man

1237
00:47:12,680 --> 00:47:14,874
kommunizieren und reden. Und man 
schiebt es vielleicht auf, weil man

1238
00:47:14,874 --> 00:47:16,728
sagt: „Wir sind nicht bereit, 
es ist nicht der richtige Moment

1239
00:47:16,728 --> 00:47:19,276
und so weiter“. Aber hinter dieser 
Fassade aus Ausreden verbergen sich

1240
00:47:19,276 --> 00:47:21,609
auch die versteckten Kosten, 
der verdeckte Nutzen. Und wenn man

1241
00:47:21,609 --> 00:47:23,451
darauf zurückkommt, 
wie du schon sagst: Man braucht

1242
00:47:23,451 --> 00:47:26,208
einen einfachen und sicheren 
Rahmen. Wie werde ich das Gespräch

1243
00:47:26,208 --> 00:47:28,660
steuern? Ein kleiner, 
einfacher, zugänglicher Schritt

1244
00:47:28,660 --> 00:47:31,440
kommt mir beim Zuhören auch in den 
Sinn: sich klare, einfache Rollen

1245
00:47:31,440 --> 00:47:33,862
zu geben. Denn: Wie soll ich das 
Gespräch führen,

1246
00:47:33,862 --> 00:47:35,830
wenn die Antwort unvorhersehbar 
ist?

1247
00:47:35,870 --> 00:47:37,569
Und sich zu fragen – man könnte 
sagen:

1248
00:47:37,569 --> 00:47:39,816
„Hast du etwas Zeit, 
damit ich dir zu diesem Thema

1249
00:47:39,816 --> 00:47:42,408
zuhöre?“. Und da ist die Rolle ganz 
einfach: „Du sprichst dich aus, ich

1250
00:47:42,408 --> 00:47:44,605
höre dir zu, und mehr tue ich 
nicht“. Und das ist einfach und

1251
00:47:44,605 --> 00:47:46,809
sicher, und es erlaubt mir, 
das Gespräch zu lenken.

1252
00:47:46,809 --> 00:47:49,474
Denn manchmal, wenn wir reden, 
setzen wir mehrere Hüte auf und

1253
00:47:49,474 --> 00:47:51,267
wissen gar nicht mehr, 
ob wir Vertrauter,

1254
00:47:51,267 --> 00:47:53,419
Partner, Therapeut, 
Richter, Punktezähler oder

1255
00:47:53,419 --> 00:47:55,878
derjenige sind, der die 
Vergangenheit wieder aufwärmt –

1256
00:47:55,878 --> 00:47:56,900
weißt du, was ich meine?

1257
00:47:56,940 --> 00:47:58,963
Die Rollen sind manchmal komplex 
und,

1258
00:47:58,963 --> 00:48:02,186
wie du sagst: „Hast du Zeit, 
dass wir darüber reden?“ – und ich

1259
00:48:02,186 --> 00:48:05,093
schlage vor: „Hast du Zeit, 
dass ich dir zu dieser Frage

1260
00:48:05,093 --> 00:48:07,410
zuhöre?“. Und das ist vielleicht 
erst morgen,

1261
00:48:07,410 --> 00:48:10,154
aber ja, danke für all diese klugen 
und wirkungsvollen Ratschläge

1262
00:48:10,154 --> 00:48:12,159
(Johan Schuiten: 
Gern geschehen). Übrigens habe ich

1263
00:48:12,159 --> 00:48:14,202
mich gefragt: Hättest du Lust 
darauf? Ich weiß nicht, ob du schon

1264
00:48:14,202 --> 00:48:16,077
Klienten hattest, 
die wegen Prokrastination und

1265
00:48:16,077 --> 00:48:18,145
Intimleben zu dir kommen. 
Vielleicht gibt es Leute, die

1266
00:48:18,145 --> 00:48:20,192
sagen: „Ah, ich möchte Johan 
kontaktieren, ich will keine

1267
00:48:20,192 --> 00:48:22,615
psycho-sexologische Beratung oder 
was auch immer, aber wow, Johan,

1268
00:48:22,615 --> 00:48:24,162
kannst du mir bei meiner 
Prokrastination im

1269
00:48:24,162 --> 00:48:25,540
Intimleben helfen?“ Was sagst du 
dazu?

1270
00:48:25,580 --> 00:48:27,700
Also, ich hatte beides schon 
getrennt voneinander – das heißt,

1271
00:48:27,700 --> 00:48:29,620
es kamen Leute, um über 
Prokrastination zu sprechen, und

1272
00:48:29,620 --> 00:48:31,820
Leute, um über ihre Sexualität zu 
sprechen, aber beides zusammen

1273
00:48:31,820 --> 00:48:33,980
hatte ich noch nie und ich würde 
mich sehr freuen, also zögern Sie

1274
00:48:33,980 --> 00:48:36,115
nicht. Ja genau, 
und obendrein biete ich hier im

1275
00:48:36,115 --> 00:48:38,733
September Beratungen an, 
1 Stunde kostenlose Beratung –

1276
00:48:38,733 --> 00:48:40,860
schlagt also zu, 
wenn euch das Thema betrifft.

1277
00:48:40,900 --> 00:48:43,740
Wir werden die Kontaktdaten in den 
Begleittext des Podcasts setzen.

1278
00:48:43,780 --> 00:48:44,940
Fanny, hättest du noch eine Frage?

1279
00:48:44,980 --> 00:48:48,259
Ich fühle mich durch all diesen 
Austausch sehr genährt.

1280
00:48:48,260 --> 00:48:51,577
Ich weiß nicht, wie ihr euch fühlt 
und wie es den Zuhörenden geht.

1281
00:48:51,580 --> 00:48:55,999
Aber ja, ich nehme viele 
Denkanstöße mit,

1282
00:48:55,999 --> 00:48:59,788
für mich selbst und auch im 
Hinblick

1283
00:48:59,788 --> 00:49:01,050
auf andere.

1284
00:49:01,570 --> 00:49:05,130
Ich spüre auch so ein Wow-Gefühl, 
rundum satt sozusagen.

1285
00:49:05,170 --> 00:49:07,448
Ich persönlich sage: 
"Wow, das war gut.

1286
00:49:07,490 --> 00:49:09,468
Das Menü Vorspeise, 
Hauptgang, Dessert, Dessert,

1287
00:49:09,468 --> 00:49:11,566
Dessert, Dessert" – Lachen. Ich 
liebe das,

1288
00:49:11,566 --> 00:49:14,043
manchmal nehme ich im Restaurant 
drei Desserts. Man sagt mir: "Noch

1289
00:49:14,043 --> 00:49:15,314
eins?", "Ja, ja, 
ich habe Lust auf drei Desserts, na

1290
00:49:15,314 --> 00:49:17,697
und?". Und ich fühle mich ein 
bisschen so,

1291
00:49:17,697 --> 00:49:19,589
als würde ich sagen: 
"Oh, das habe ich mir gegönnt und

1292
00:49:19,589 --> 00:49:22,193
ich bin sehr dankbar". Danke, 
dass du so viel geteilt hast,

1293
00:49:22,193 --> 00:49:25,223
dass du dir Zeit genommen hast, 
um dieses Thema zu vertiefen,

1294
00:49:25,223 --> 00:49:28,013
das – weißt du, es ist nur ein 
einziges Wort – und es hat mir

1295
00:49:28,013 --> 00:49:30,449
gutgetan, es mit dir zu vertiefen, 
mit deinem...

1296
00:49:30,490 --> 00:49:32,354
Ich meinerseits hätte da vielleicht 
eine kleine Frage. Ich wäre

1297
00:49:32,354 --> 00:49:33,974
neugierig zu erfahren, 
was konkrete Beispiele für

1298
00:49:33,974 --> 00:49:36,010
Prokrastination sind – vielleicht 
interessiert das ja auch die

1299
00:49:36,010 --> 00:49:37,480
Zuhörerinnen und Zuhörer –, 
die Ihnen in Ihren

1300
00:49:37,480 --> 00:49:39,819
Beratungsgesprächen begegnet sind, 
damit die Leute sich das vorstellen

1301
00:49:39,819 --> 00:49:41,741
können und vielleicht denken: 
"Ah ja, stimmt, da schiebe ich

1302
00:49:41,741 --> 00:49:43,552
tatsächlich Dinge auf, 
das ist eigentlich auch ein Thema

1303
00:49:43,552 --> 00:49:45,250
für mich, und daran hatte ich noch 
gar nicht gedacht".

1304
00:49:45,290 --> 00:49:48,169
Wie Olivier vorhin schon meinte, 
würde ich zuallererst das

1305
00:49:48,169 --> 00:49:50,932
Aufschieben nennen, 
einen Termin bei einem Therapeuten

1306
00:49:50,932 --> 00:49:52,889
oder einer Therapeutin zu 
vereinbaren.

1307
00:49:52,889 --> 00:49:55,594
Und ich habe vorhin auch schon kurz 
darüber gesprochen:

1308
00:49:55,594 --> 00:49:58,243
Es gab eine Patientin, 
die mich sehr berührt hat und die

1309
00:49:58,243 --> 00:50:01,351
mir sagte: "Ich habe keine Zeit, 
mit meinem Partner zu schlafen,

1310
00:50:01,351 --> 00:50:04,173
das belastet mich sehr, 
weil ich diese Momente so gerne mit

1311
00:50:04,173 --> 00:50:06,825
ihm teilen würde. Früher haben wir 
das oft getan,

1312
00:50:06,825 --> 00:50:09,843
wir haben es genossen, 
und heute ist die Zeit – die Zeit

1313
00:50:09,843 --> 00:50:11,118
ist einfach zu knapp".

1314
00:50:11,120 --> 00:50:13,126
Ich würde sagen: 
"Ja, manchmal muss man es eben in

1315
00:50:13,126 --> 00:50:16,125
seinen Terminkalender eintragen". 
Olivier sprach von Spontaneität,

1316
00:50:16,125 --> 00:50:18,481
und das ist ja auch das 
Wunderschöne an der Sexualität,

1317
00:50:18,481 --> 00:50:20,377
aber manchmal ist es, 
finde ich, auch schön,

1318
00:50:20,377 --> 00:50:22,117
es einzuplanen und sich zu sagen: 
"Okay,

1319
00:50:22,117 --> 00:50:24,369
worauf hättest du Lust?", 
oder sich sogar ein Skript

1320
00:50:24,369 --> 00:50:26,110
zurechtzulegen, ohne sich 
einzuengen,

1321
00:50:26,110 --> 00:50:26,600
aber..."

1322
00:50:26,600 --> 00:50:29,298
Wir haben über die Anti-To-Do-Liste 
gesprochen, und ich dachte mir: das

1323
00:50:29,298 --> 00:50:31,331
Anti-Skript, das heißt, 
man plant Skripte, und am Ende

1324
00:50:31,331 --> 00:50:33,762
analysiert man, wie das Skript 
aussieht – wenn ich gefilmt hätte,

1325
00:50:33,762 --> 00:50:35,796
was habe ich getan, 
seit ich heute Morgen aufgestanden

1326
00:50:35,796 --> 00:50:38,000
bin und bis zu dem Moment, 
als ich in mich hineingehört habe.

1327
00:50:38,000 --> 00:50:40,164
Was habe ich bezogen auf das Thema, 
das mich interessiert, für Schritte

1328
00:50:40,164 --> 00:50:41,603
unternommen? Weißt du, 
man sagt: „Ich werde das, das und

1329
00:50:41,603 --> 00:50:43,720
das machen.“ Und dann...“ durch die 
Emotionen, die Spontaneität,

1330
00:50:43,720 --> 00:50:46,640
driftet man manchmal zu etwas ganz 
anderem ab und... Schaut euch das

1331
00:50:46,640 --> 00:50:47,760
Anti-Skript an

1332
00:50:48,760 --> 00:50:50,735
Ja, ja. Das könnte witzig sein, 
ja, das ist auch interessant. Was

1333
00:50:50,735 --> 00:50:52,990
du sagst, Fanny, 
bringt mich auf einen Gedanken:

1334
00:50:52,990 --> 00:50:55,905
Es stimmt zwar, dass es in den 
Kalender einzutragen der Planung

1335
00:50:55,905 --> 00:50:58,215
die Spontaneität nimmt, 
aber das bedeutet nicht,

1336
00:50:58,215 --> 00:51:01,460
dass es während der gesamten Zeit 
nicht jede Menge Spontaneität geben

1337
00:51:01,460 --> 00:51:03,406
wird. Ich denke also, 
dass die Planung nur ein Aspekt

1338
00:51:03,406 --> 00:51:05,879
ist, und meiner Meinung nach nicht 
der wichtigste, und deshalb möchte

1339
00:51:05,879 --> 00:51:07,930
ich nicht, dass wir das Ganze zu 
schnell im Keim ersticken.

1340
00:51:07,970 --> 00:51:10,645
Ja, absolut. Vielleicht habe ich 
mich falsch ausgedrückt,

1341
00:51:10,645 --> 00:51:12,965
aber es ist keine „To-Do-Liste“, 
es ist wirklich: Wir nehmen uns

1342
00:51:12,965 --> 00:51:15,308
diese Zeit für uns. Und wenn es 
keinen Sex gibt, ist das nicht

1343
00:51:15,308 --> 00:51:18,064
schlimm, darum geht es gar nicht; 
dieser Druck, sich zu sagen: „Okay,

1344
00:51:18,064 --> 00:51:20,300
Dienstagabend, 18 Uhr, 
das ist unser Moment, wir dürfen

1345
00:51:20,300 --> 00:51:22,393
ihn nicht verpassen, 
weil wir danach keine Zeit mehr

1346
00:51:22,393 --> 00:51:24,630
haben werden.“ Ganz und gar nicht, 
es ist wirklich:

1347
00:51:24,630 --> 00:51:27,160
„Wie wäre es, wenn wir uns einen 
Moment zu zweit gönnen?“,

1348
00:51:27,160 --> 00:51:28,742
und das kann sogar einfach nur 
sein,

1349
00:51:28,742 --> 00:51:31,430
zusammen spazieren zu gehen, 
durch die Stadt zu schlendern,

1350
00:51:31,430 --> 00:51:33,643
ein Eis zu essen, 
ins Kino zu gehen und sich einfach

1351
00:51:33,643 --> 00:51:37,311
Zeit zu nehmen. Und was für mich 
das Aufschieben von Sexualität und

1352
00:51:37,311 --> 00:51:39,876
überhaupt vom Intimleben verhindern 
kann,

1353
00:51:39,876 --> 00:51:42,648
ist, sich Momente der Verbundenheit 
zu gönnen.

1354
00:51:42,650 --> 00:51:43,650
Ganz einfach.

1355
00:51:44,450 --> 00:51:45,910
Klingt so einfach, 
aber...

1356
00:51:45,910 --> 00:51:46,910
Lachen

1357
00:51:46,930 --> 00:51:48,332
Es ist sehr richtig, 
was du sagst,

1358
00:51:48,332 --> 00:51:50,838
sich tatsächlich darauf zu freuen, 
diesen Moment zu haben;

1359
00:51:50,838 --> 00:51:52,741
nur weil man ihn geplant hat, 
heißt das nicht,

1360
00:51:52,741 --> 00:51:54,294
dass man ihn nicht auch absagen 
kann,

1361
00:51:54,294 --> 00:51:55,996
aber zumindest hat man ihm Raum 
gegeben.

1362
00:51:56,320 --> 00:51:58,622
Denn das ist für mich das 
Wichtigste: Es geht tatsächlich

1363
00:51:58,622 --> 00:52:01,310
nicht darum, einem Zeitplan wie 
Roboter zu folgen, sondern darum,

1364
00:52:01,310 --> 00:52:03,373
Raum zu schaffen, 
was bei der Planung entscheidend

1365
00:52:03,373 --> 00:52:06,032
ist. Und das spricht mich wirklich 
sehr an. Die zweite Sache ist, dass

1366
00:52:06,032 --> 00:52:08,663
es etwas ziemlich Bekanntes ist, 
so ein bisschen wie aus einem

1367
00:52:08,663 --> 00:52:10,281
Psychologie-Magazin, sich zu sagen:

1368
00:52:10,281 --> 00:52:11,747
„Wir tragen es in den Kalender ein,

1369
00:52:11,747 --> 00:52:13,566
also existiert es“, 
aber es gibt einen Weg,

1370
00:52:13,566 --> 00:52:15,893
das viel vollständiger und 
wirkungsvoller zu machen,

1371
00:52:15,893 --> 00:52:17,158
indem man es nämlich ergänzt.

1372
00:52:17,200 --> 00:52:18,852
Das ist also das Wann, 
zu sagen: „Okay,

1373
00:52:18,852 --> 00:52:21,020
Dienstagabend ist unser Moment der 
Zweisamkeit,

1374
00:52:21,020 --> 00:52:22,724
und wir werden uns wirklich 
verbinden,

1375
00:52:22,724 --> 00:52:24,632
vielleicht gibt es Sex, 
vielleicht nicht“,

1376
00:52:24,632 --> 00:52:26,800
ich mag es, dieses Fragezeichen 
stehenzulassen.

1377
00:52:26,800 --> 00:52:28,345
Und da weiß man also, 
wann es ist,

1378
00:52:28,345 --> 00:52:30,234
zum Beispiel sagt man: 
„Es ist um 20 Uhr,

1379
00:52:30,234 --> 00:52:31,320
da verbinden wir uns“.

1380
00:52:31,360 --> 00:52:32,639
Dann gibt es auch noch das Wo?

1381
00:52:32,720 --> 00:52:34,633
Manchmal kann es helfen, 
das Wo festzulegen,

1382
00:52:34,633 --> 00:52:37,000
also: „Okay, um 20 Uhr treffen wir 
uns im Schlafzimmer“.

1383
00:52:37,040 --> 00:52:38,382
Und die Tatsache, 
dass man dann zu zweit im

1384
00:52:38,382 --> 00:52:40,451
Schlafzimmer ist – oder woanders, 
auf dem Dach des Hauses, keine

1385
00:52:40,451 --> 00:52:42,319
Ahnung. Aber das wird uns daran 
erinnern, dass es der Moment der

1386
00:52:42,319 --> 00:52:43,744
Zweisamkeit ist, 
und die Person ist nicht gerade

1387
00:52:43,744 --> 00:52:45,239
dabei zu denken: 
„Ach, sie wollte doch nur kurz eine

1388
00:52:45,239 --> 00:52:46,908
Waschmaschine anwerfen“, 
oder er scrollt gerade und ist

1389
00:52:46,908 --> 00:52:49,324
nicht verfügbar. Da ist also der 
Ort, und das Gehirn visualisiert es

1390
00:52:49,324 --> 00:52:51,381
auch, denn in dem Moment, 
in dem man das Schlafzimmer betritt

1391
00:52:51,381 --> 00:52:53,061
und es 20 Uhr ist, 
weiß man, was man zu tun hat. Das

1392
00:52:53,061 --> 00:52:54,670
Dritte ist das Wie: 
Was werden wir tun?

1393
00:52:54,910 --> 00:52:57,159
Vielleicht kuscheln wir, 
vielleicht fangen wir damit an,

1394
00:52:57,159 --> 00:53:00,006
trinken ein Glas Wein. Ganz gleich, 
was wir noch hinzufügen wollen, wir

1395
00:53:00,006 --> 00:53:02,144
haben Kerzen aufgestellt, 
das passt schon. Und das

1396
00:53:02,144 --> 00:53:04,310
i-Tüpfelchen ist die 
Visualisierung.

1397
00:53:04,350 --> 00:53:07,398
Zum Beispiel schließt man ein paar 
Tage vorher die Augen und

1398
00:53:07,398 --> 00:53:09,393
visualisiert es. Okay, 
es ist Dienstag,

1399
00:53:09,393 --> 00:53:11,040
ich komme von der Arbeit nach 
Hause,

1400
00:53:11,040 --> 00:53:13,345
ich gehe, wir haben gegessen, 
wir gehen aufs Dach,

1401
00:53:13,345 --> 00:53:16,145
wir schauen uns die Sterne an, 
wir haben Kerzen aufgestellt,

1402
00:53:16,145 --> 00:53:18,230
da ist dieser Geruch von gemähtem 
Gras und...

1403
00:53:18,350 --> 00:53:21,309
Da fangen wir an zu kuscheln, 
uns zu küssen.

1404
00:53:21,350 --> 00:53:23,116
Und die Tatsache, 
dass man sich das alles

1405
00:53:23,116 --> 00:53:25,034
visualisiert, lässt unser Gehirn 
glauben,

1406
00:53:25,034 --> 00:53:26,590
dass es real ist, 
dass es existiert.

1407
00:53:26,710 --> 00:53:29,497
Die Prokrastination ist also 
normalerweise nicht mehr da,

1408
00:53:29,497 --> 00:53:32,118
weil man es bereits getan hat und 
das Gehirn zudem merkt,

1409
00:53:32,118 --> 00:53:33,958
dass es gut läuft; 
das gibt Sicherheit,

1410
00:53:33,958 --> 00:53:36,190
es ist vollkommen klar, 
es ist super attraktiv.

1411
00:53:36,230 --> 00:53:39,179
Das ist also tatsächlich ein 
ziemlich wirkungsvoller Effekt,

1412
00:53:39,179 --> 00:53:41,070
Fabien Olicard teilt das in einem 
Video.

1413
00:53:41,470 --> 00:53:43,126
Ja (Olivier Mageren: 
Danke). Du hast gerade perfekt

1414
00:53:43,126 --> 00:53:46,148
beschrieben, was ich sagen wollte; 
es nährt etwas,

1415
00:53:46,148 --> 00:53:49,380
sagen wir mal, eine 
Verbindungssession einzuplanen.

1416
00:53:49,420 --> 00:53:52,824
Es ist wie wenn man unter der Woche 
etwas Besonderes geplant hat,

1417
00:53:52,824 --> 00:53:55,851
man trifft einen Freund, 
den man lange nicht gesehen hat,

1418
00:53:55,851 --> 00:53:57,807
und man ist voller Vorfreude: 
„Okay,

1419
00:53:57,807 --> 00:53:58,816
bald ist es soweit.

1420
00:53:58,820 --> 00:54:00,114
Super schön, ich kann es kaum 
erwarten!“. Und das ist

1421
00:54:00,114 --> 00:54:02,743
gewissermaßen derselbe Effekt, 
den ich ihnen bieten möchte, und es

1422
00:54:02,743 --> 00:54:04,785
ist auch ein sicherer Rahmen. Man 
sagt sich:

1423
00:54:04,785 --> 00:54:08,165
„Okay, wir haben – zumindest als 
Paar – beide eingeplant,

1424
00:54:08,165 --> 00:54:11,193
uns diese Zeit zu nehmen“, 
und das lässt Raum für die

1425
00:54:11,193 --> 00:54:13,376
Fantasie, wie du es gut erklärt 
hast.

1426
00:54:13,940 --> 00:54:16,020
Was mir spontan durch den Kopf 
geht, wenn ich deine Frage höre,

1427
00:54:16,020 --> 00:54:18,220
ist: Die Gründe sind vielfältig, 
aber oft bedanke ich mich bei den

1428
00:54:18,220 --> 00:54:20,460
Menschen dafür, dass sie sich um 
sich selbst kümmern. Sie sind die

1429
00:54:20,460 --> 00:54:22,809
Einzigen, die für sich selbst 
sorgen können. Und warum dieses

1430
00:54:22,809 --> 00:54:24,896
Thema statt eines anderen, 
um sich zu sagen:

1431
00:54:24,896 --> 00:54:26,418
„Ah ja, was fällt mir dazu ein?“.

1432
00:54:26,460 --> 00:54:28,485
Weil man bei 1000 Themen 
aufschieben kann: den eigenen

1433
00:54:28,485 --> 00:54:30,820
Körper lieben, Sexualität 
verstehen, den anderen entdecken,

1434
00:54:30,820 --> 00:54:33,198
besser kommunizieren – kurzum, 
es ist riesig, es ist eigentlich

1435
00:54:33,198 --> 00:54:35,728
ein bisschen wie die Büchse der 
Pandora. Und ich denke mir: „Tja,

1436
00:54:35,728 --> 00:54:38,248
was wir im Hier und Jetzt tun 
können, ist das, was reif ist, was

1437
00:54:38,248 --> 00:54:41,117
bereit ist; der Rest ist vielleicht 
verfrüht oder unpassend oder aus

1438
00:54:41,117 --> 00:54:43,253
dem Kontext gerissen. Es ist also 
nicht so, dass ich es besser wüsste

1439
00:54:43,253 --> 00:54:45,362
als die Person selbst.“ Also ja, 
wir können 1000 Jahre reden, ich

1440
00:54:45,362 --> 00:54:47,684
mache gerne zehn Jahre lang 
Beratungsgespräche, ich liebe das,

1441
00:54:47,684 --> 00:54:49,999
verstehst du, aber es ist so 
wahrhaftig und intim. Aber ich weiß

1442
00:54:49,999 --> 00:54:52,686
nicht, was gut für die Person ist, 
und wenn sie entscheidet: „Darüber

1443
00:54:52,686 --> 00:54:54,956
möchte ich heute sprechen“, 
dann ist es genau das, was reif

1444
00:54:54,956 --> 00:54:57,313
ist, was zugänglich ist. Und den 
Menschen dann zeigen, dass es

1445
00:54:57,313 --> 00:54:59,609
einfach ist, dass es Ressourcen 
gibt, dass es Selbstliebe ist.

1446
00:54:59,650 --> 00:55:01,209
Letztendlich sorgt man, 
wenn man für sich selbst sorgt,

1447
00:55:01,209 --> 00:55:03,132
auch für die Gesellschaft. Und 
manchmal warten wir darauf, dass

1448
00:55:03,132 --> 00:55:05,014
sich andere um uns kümmern, 
aber eigentlich sind wir selbst am

1449
00:55:05,014 --> 00:55:06,899
besten dazu in der Lage, 
das zu wissen. Und es ist völlig in

1450
00:55:06,899 --> 00:55:09,010
Ordnung, sich zu sagen: 
„Tja, ich habe Zeit gebraucht, bis

1451
00:55:09,010 --> 00:55:11,079
zu dem Punkt, an dem ich sage: 
Nein, ich mache so nicht mehr

1452
00:55:11,079 --> 00:55:13,578
weiter“, denn solange ich es tue, 
habe ich verdeckte Gewinne daraus –

1453
00:55:13,578 --> 00:55:15,948
umso besser, vielleicht sind diese 
Nährstoffe wichtiger als die

1454
00:55:15,948 --> 00:55:18,247
Veränderung an sich. Aber 
irgendwann, wenn ich mir sage:

1455
00:55:18,247 --> 00:55:21,052
„Nein, ich will nicht mehr dasselbe 
Muster wiederholen, ich habe es

1456
00:55:21,052 --> 00:55:23,660
satt, Dinge aufzuschieben“, 
dann heißt es: „Okay, ich komme in

1457
00:55:23,660 --> 00:55:26,070
Bewegung“, und egal, 
welches kleine Detail danach kommt,

1458
00:55:26,070 --> 00:55:28,433
es zeigt eigentlich, 
dass man ein Beispiel des Möglichen

1459
00:55:28,433 --> 00:55:30,943
hat: Beim ersten Mal ging es 
vielleicht um das Körperbild und

1460
00:55:30,943 --> 00:55:33,699
beim zweiten Mal um etwas anderes, 
oder beim ersten Mal spreche ich

1461
00:55:33,699 --> 00:55:36,604
über Verhütung und beim nächsten 
Mal sage ich vielleicht: Eigentlich

1462
00:55:36,604 --> 00:55:39,342
möchte ich über die Beziehung zu 
meinem Partner sprechen. Da gibt es

1463
00:55:39,342 --> 00:55:41,128
also wirklich diesen Aspekt, 
den ich einfach schön finde.

1464
00:55:41,170 --> 00:55:44,358
Einfach danke, dass du dich traust 
und für dich sorgst.

1465
00:55:44,520 --> 00:55:46,243
Und ja, oft hat man vorher 
aufgeschoben,

1466
00:55:46,243 --> 00:55:48,423
aber das ist gesund, 
und vielleicht können wir auch

1467
00:55:48,423 --> 00:55:50,501
lernen, weniger aufzuschieben, 
denn manchmal,

1468
00:55:50,501 --> 00:55:52,478
wenn es nie Priorität hat, tut man 
sich unnötig

1469
00:55:52,478 --> 00:55:53,640
weh, habe ich den Eindruck.

1470
00:55:53,680 --> 00:55:55,709
Ja. Dieses unnötige Leid ist 
wirklich das,

1471
00:55:55,709 --> 00:55:57,857
was mich reagieren lässt, 
und ich möchte sagen, falls es

1472
00:55:57,857 --> 00:56:00,281
Zuhörer oder Zuhörerinnen gibt, 
die sich fragen: „Moment mal,

1473
00:56:00,281 --> 00:56:02,795
schiebe ich das jetzt vor mir her, 
oder verschiebe ich es, weil ich

1474
00:56:02,795 --> 00:56:05,450
noch nicht bereit bin?“. Meine 
Einladung wäre: Versuchen Sie,

1475
00:56:05,450 --> 00:56:07,306
einfach einen einzigen Schritt zu 
machen,

1476
00:56:07,306 --> 00:56:08,800
ohne sich zu zwingen, 
und zu sehen,

1477
00:56:08,800 --> 00:56:11,171
ob dieser Schritt Sie zu einem 
weiteren Schritt führt,

1478
00:56:11,171 --> 00:56:14,059
und ob Schritt für Schritt das 
Ganze mehr oder weniger leichtfällt

1479
00:56:14,059 --> 00:56:15,760
und Sie sich nicht dazu zwingen 
müssen.

1480
00:56:15,760 --> 00:56:17,413
Sie haben einfach Lust dazu, 
und vielleicht ist es nicht immer

1481
00:56:17,413 --> 00:56:19,134
einfach, aber Sie haben Lust 
darauf. Ich denke, dann sind Sie

1482
00:56:19,134 --> 00:56:21,227
zweifellos auf einem guten Weg, 
der Sie selbst respektiert, und man

1483
00:56:21,227 --> 00:56:22,842
kann wohl sagen: 
Die Natur ist gut eingerichtet, und

1484
00:56:22,842 --> 00:56:24,608
Sie werden anhalten, 
wenn es noch zu früh ist. Und

1485
00:56:24,608 --> 00:56:28,288
umgekehrt: Wenn Sie bereit sind 
oder auf dem Weg bereit werden,

1486
00:56:28,288 --> 00:56:29,399
machen Sie weiter.

1487
00:56:29,440 --> 00:56:31,469
Wenn das für Sie in Ordnung ist, 
schlage ich vor, den Podcast

1488
00:56:31,469 --> 00:56:33,541
abzuschließen und mit den 
Danksagungen zu beginnen, und ich

1489
00:56:33,541 --> 00:56:35,968
überlasse Ihnen das Wort für eine. 
Als du vom Studium gesprochen hast,

1490
00:56:35,968 --> 00:56:37,884
habe ich dir gesagt, 
wie sehr mir dein Ansatz gefällt zu

1491
00:56:37,884 --> 00:56:40,134
sagen: „Okay, ich habe das Lernen 
hier und da aufgeschoben, aber

1492
00:56:40,134 --> 00:56:42,507
eigentlich habe ich nur versucht, 
in ein Schema zu passen, das nicht

1493
00:56:42,507 --> 00:56:45,065
zu mir gehörte“. Und wenn du so 
einen sehr menschlichen Ansatz hast

1494
00:56:45,065 --> 00:56:47,231
und Werkzeuge, Methoden, 
Leidenschaft und Ratschläge

1495
00:56:47,231 --> 00:56:49,766
mitbringst – man spürt einfach, 
dass es wirklich menschlich ist.

1496
00:56:49,890 --> 00:56:52,527
Wie kann man eigentlich für sich 
selbst effektiv sein? Wie lernst du

1497
00:56:52,527 --> 00:56:54,857
dich besser kennen, 
damit du deine eigene Möglichkeit

1498
00:56:54,857 --> 00:56:57,288
findest, ins Handeln zu kommen und 
Freude daran zu haben?

1499
00:56:57,290 --> 00:56:59,648
Und ich mag diese große Neugier auf 
die Menschen sehr.

1500
00:56:59,690 --> 00:57:02,199
Das heißt: Sei du selbst, 
denn dieses Beispiel mit dem

1501
00:57:02,199 --> 00:57:04,707
Studium spricht mich enorm an, 
und ich habe mich darin

1502
00:57:04,707 --> 00:57:08,093
wiedererkannt. Ich habe von 23 Uhr 
abends bis 3 Uhr morgens gelernt,

1503
00:57:08,093 --> 00:57:10,686
weil ich mich tagsüber bewegen und 
Sport treiben wollte.

1504
00:57:10,730 --> 00:57:12,863
Und trotzdem habe ich mein Studium 
gut abgeschlossen, aber ich habe

1505
00:57:12,863 --> 00:57:14,744
eben nachts gearbeitet. Ich sage 
mir also:

1506
00:57:14,744 --> 00:57:16,454
Danke, dass du diese neugierige Art 
geteilt

1507
00:57:16,454 --> 00:57:17,609
hast, Menschen zu begleiten.

1508
00:57:17,650 --> 00:57:19,991
Richtig toll! Danke euch beiden, 
denn ohne euch,

1509
00:57:19,991 --> 00:57:22,147
ohne diese Gespräche, 
die wir hatten, wäre ich nicht

1510
00:57:22,147 --> 00:57:24,597
hier, um über dieses Thema zu 
sprechen, und ja, ich finde das

1511
00:57:24,597 --> 00:57:27,390
Intimleben, das Innenleben einfach 
zu wichtig, um nicht darüber zu

1512
00:57:27,390 --> 00:57:29,388
reden. Deshalb freue ich mich 
riesig, hier ein bisschen

1513
00:57:29,388 --> 00:57:31,613
eingetaucht zu sein und meine 
Perspektive eingebracht zu haben,

1514
00:57:31,613 --> 00:57:33,836
und ja, es war für mich keine 
Selbstverständlichkeit, dass man im

1515
00:57:33,836 --> 00:57:36,719
Intimleben prokrastinieren kann. 
Und ich denke, dass das tatsächlich

1516
00:57:36,719 --> 00:57:38,998
ein fruchtbarer Boden dafür ist, 
und umso besser,

1517
00:57:38,998 --> 00:57:41,658
wenn ich Leuten helfen konnte, 
und das wird dank euch sein,

1518
00:57:41,658 --> 00:57:42,740
also danke euch beiden.

1519
00:57:42,740 --> 00:57:43,300
Danke.

1520
00:57:43,300 --> 00:57:45,984
Danke euch beiden, 
dass ihr dieses Thema aufgemacht

1521
00:57:45,984 --> 00:57:47,875
habt, denn Sexologie ist zwar 
etwas,

1522
00:57:47,875 --> 00:57:49,705
das ich kenne, aber es stimmt 
schon,

1523
00:57:49,705 --> 00:57:52,512
dass Prokrastination nicht 
unbedingt eine Frage ist,

1524
00:57:52,512 --> 00:57:53,854
die man sich dabei stellt.

1525
00:57:53,900 --> 00:57:56,692
Alles, was du über deine 
Erfahrungen mit Prokrastination

1526
00:57:56,692 --> 00:57:59,140
sagen konntest, Johan, 
war wirklich bereichernd.

1527
00:57:59,500 --> 00:58:01,526
Ich hatte gerade eine spontane 
Herzenseingebung: Nächsten

1528
00:58:01,526 --> 00:58:03,908
Donnerstag Gesprächskreis zum Thema 
„Sexualität, Prokrastination“

1529
00:58:03,908 --> 00:58:06,635
(Fanny Galodé: Auf geht's). Einfach 
den Leuten zuhören,

1530
00:58:06,635 --> 00:58:08,100
weißt du, nicht interpretieren.

1531
00:58:08,140 --> 00:58:11,220
Jeder zu einem Thema, 
und hören, wenn 20 Personen im Raum

1532
00:58:11,220 --> 00:58:12,860
sind, was dabei herauskommt?

1533
00:58:13,060 --> 00:58:17,540
Ich habe da mega Lust drauf – 
Lachen. Danke euch beiden.

1534
00:58:17,540 --> 00:58:18,140
Danke

1535
00:58:18,140 --> 00:58:18,940
danke

1536
00:58:18,940 --> 00:58:19,620
Bis bald.

1537
00:58:19,620 --> 00:58:20,620
Entr'nous.

1538
00:58:24,540 --> 00:58:28,456
Entr'Nous, der Podcast, um über 
Sexualität

1539
00:58:28,456 --> 00:58:29,620
zu sprechen.

1540
00:58:33,860 --> 00:58:38,199
Von euch, mit euch, 
für

1541
00:58:38,199 --> 00:58:39,340
euch.