1 00:00:00,020 --> 00:00:04,264 We kunnen een kleine peiling doen: wie hier vindt dat hij wat moeite 2 00:00:04,264 --> 00:00:07,220 heeft met geld, zich er niet prettig bij voelt? 3 00:00:08,620 --> 00:00:10,619 Ja, ja, zijn er nog anderen, of niet? 4 00:00:10,660 --> 00:00:12,442 Met jullie financiën gaat het goed, 5 00:00:12,442 --> 00:00:16,500 hè? Oké. Ja, ja, ik wilde het net zeggen. 6 00:00:16,540 --> 00:00:21,220 Valérie, zij is misschien een expert op het gebied van geld? 7 00:00:21,260 --> 00:00:25,943 Dus Valérie, wil jij ons intussen vertellen wat jij precies doet 8 00:00:25,943 --> 00:00:28,700 rondom geld? En zo kunnen we, nou ja, 9 00:00:28,700 --> 00:00:33,057 de vergelijking maken met Romain en wat hij ons vertelt. 10 00:00:33,180 --> 00:00:35,140 Zij heeft een paar jaar geleden op het podium gestaan! 11 00:00:36,260 --> 00:00:40,652 Ja. Dan zal ik het maar over mijn podcast hebben, 12 00:00:40,652 --> 00:00:45,374 want die heb ik hier inderdaad zo'n drie jaar geleden gelanceerd geloof 13 00:00:45,374 --> 00:00:47,498 ik, en die heet "Happy Pod Cash". 14 00:00:48,020 --> 00:00:52,649 Het is eigenlijk een concept rondom rendabel 15 00:00:52,649 --> 00:00:57,163 geluk. Dus ik ga uit van het idee dat de mens uiteraard centraal 16 00:00:57,163 --> 00:01:01,180 staat en dat je verbinding moet vinden met de drie kapitalen. 17 00:01:01,180 --> 00:01:06,095 Ik heb het over de drie kapitalen, namelijk het identiteitskapitaal: 18 00:01:06,095 --> 00:01:10,593 welk leertraject we uiteindelijk in de loop van ons leven hebben 19 00:01:10,593 --> 00:01:14,848 afgelegd. Om een kruising te maken met een humanitair kapitaal, 20 00:01:14,848 --> 00:01:17,378 oftewel: waardoor word ik gemotiveerd? 21 00:01:17,380 --> 00:01:20,540 Hoe draag ik bij aan het verbeteren van de maatschappij? 22 00:01:20,700 --> 00:01:23,511 En dan natuurlijk het monetaire kapitaal, 23 00:01:23,511 --> 00:01:27,101 wat volgens mij ook een aanleg is die verbonden is met de 24 00:01:27,101 --> 00:01:29,990 persoonlijkheid en motivaties qua gedrag, 25 00:01:29,990 --> 00:01:33,659 qua houding ten opzichte van geld, qua relatie met geld. 26 00:01:33,660 --> 00:01:36,798 Dat is dus niet alles, maar als je die drie dingen 27 00:01:36,798 --> 00:01:39,544 combineert en als toeschouwer optreedt, 28 00:01:39,544 --> 00:01:43,858 en je je wat bewuster wordt van wie je bent en hoe je met geld omgaat, 29 00:01:43,858 --> 00:01:47,310 dan kun je daarna uiteraard anders naar geld kijken, 30 00:01:47,310 --> 00:01:51,782 anders naar de relatie met geld, en ook je competenties vergroten om 31 00:01:51,782 --> 00:01:54,058 toe te werken naar rendabel geluk. 32 00:01:54,060 --> 00:01:56,970 Kijk, het is improvisatie, maar dat is ook waarom we hier 33 00:01:56,970 --> 00:01:59,320 zijn: voor de synergieën tussen podcasters. 34 00:01:59,880 --> 00:02:01,623 Romain, het woord is aan jou met je 35 00:02:01,623 --> 00:02:02,840 podcast. Graag gedaan. 36 00:02:05,040 --> 00:02:06,480 Hoi! Hallo allemaal! 37 00:02:07,240 --> 00:02:08,640 Bedankt voor de introductie. 38 00:02:09,000 --> 00:02:11,725 Het blijkt dat ik het niet alleen maar over geld ga hebben, 39 00:02:11,725 --> 00:02:14,393 maar dat kon je niet weten aangezien ik mijn presentatie 40 00:02:14,393 --> 00:02:16,719 gisteravond om middernacht pas heb ingeleverd, 41 00:02:16,719 --> 00:02:18,479 zoals een echte uitsteller betaamt. 42 00:02:18,640 --> 00:02:22,961 En inderdaad, ik heet Romain Oger, ik heb een podcast over beleggen, 43 00:02:22,961 --> 00:02:24,400 ondernemen en succes. 44 00:02:24,720 --> 00:02:27,847 Hij heet 'De rien', het idee is: hoe kan iemand zonder 45 00:02:27,847 --> 00:02:31,827 erfenis of in ieder geval zonder groot vermogen met eigen middelen 46 00:02:31,827 --> 00:02:35,310 en bescheidenheid streven naar financiële gemoedsrust? 47 00:02:35,310 --> 00:02:39,076 Maar in elk geval iets opbouwen en wat onafhankelijker worden. 48 00:02:39,680 --> 00:02:42,989 Ik had het dus met jullie kunnen hebben over vermogensbeheer, 49 00:02:42,989 --> 00:02:45,658 over financiële educatie, maar toen dacht ik na en 50 00:02:45,658 --> 00:02:47,693 realiseerde ik me dat dit 'Pod BXL' is, 51 00:02:47,693 --> 00:02:51,319 dus we bevinden ons hier in een onafhankelijk podcast-ecosysteem. 52 00:02:51,400 --> 00:02:52,724 En ik wil jullie laten zien... 53 00:02:52,724 --> 00:02:55,424 ik heb mijn leven namelijk totaal omgegooid voor de podcast, 54 00:02:55,424 --> 00:02:58,125 en daarom wilde ik laten zien waarom de podcast uiteindelijk 55 00:02:58,125 --> 00:03:00,826 volgens mij mijn echte rijkdom was en hoe het mijn leven heeft 56 00:03:00,826 --> 00:03:05,304 veranderd. Dus om te beginnen misschien een spelletje dat eerlijk 57 00:03:05,304 --> 00:03:07,546 gezegd ook een beetje met geld te maken heeft. 58 00:03:08,350 --> 00:03:10,190 Wie wil de eerste vraag beantwoorden? 59 00:03:10,350 --> 00:03:12,244 Ik weet niet of er een microfoon is, 60 00:03:12,244 --> 00:03:14,727 dus de vraag, ah die is voor € 1.000 geloof ik, 61 00:03:14,727 --> 00:03:17,630 die vraag. Wie luistert er tegenwoordig naar podcasts? 62 00:03:18,110 --> 00:03:21,986 Wie wil de microfoon pakken om te antwoorden? Kom op, 63 00:03:21,986 --> 00:03:23,109 wees niet verlegen. 64 00:03:24,750 --> 00:03:27,310 Hartstochtelijk. Helemaal gepassioneerd. 65 00:03:27,350 --> 00:03:29,388 C, is dat je laatste woord? 66 00:03:29,430 --> 00:03:30,670 Dat is mijn laatste woord. 67 00:03:31,710 --> 00:03:33,030 Je allerlaatste woord? 68 00:03:33,470 --> 00:03:36,428 Super! Is er... Ik hoop wel dat iedereen naar podcasts luistert? 69 00:03:36,550 --> 00:03:38,150 Anders lig je eruit? 70 00:03:39,030 --> 00:03:41,626 De tweede vraag was: wie wil er van baan veranderen of 71 00:03:41,626 --> 00:03:44,989 zit niet echt op zijn plek in zijn huidige baan en verlangt misschien 72 00:03:44,989 --> 00:03:48,790 naar iets anders? Iets intiemere vraag. 73 00:03:48,910 --> 00:03:49,950 Absoluut. 74 00:03:49,990 --> 00:03:51,694 Absoluut (Publiek 2: Ik ook) - Gelach. Ze heeft niet 75 00:03:51,694 --> 00:03:53,390 gewacht op de 50/50 of de hulplijn naar een vriend... 76 00:03:53,390 --> 00:03:53,990 Ah nee 77 00:03:53,550 --> 00:03:55,550 Dat was meteen direct. 78 00:03:56,590 --> 00:03:59,648 En dan de derde vraag, en die is misschien wel voor 1 79 00:03:59,648 --> 00:04:02,570 miljoen. Ik heb jullie dus gevraagd wie er zin in zou hebben om een 80 00:04:02,570 --> 00:04:04,770 podcast te starten, en ik heb 'nieuw' tussen haakjes 81 00:04:04,770 --> 00:04:07,470 gezet, want ik vermoed dat er in de zaal al heel wat mensen zijn die 82 00:04:07,470 --> 00:04:09,070 hun eigen podcast hebben gelanceerd. 83 00:04:12,150 --> 00:04:13,452 Kleur bekennen: wie heeft er nog geen 84 00:04:13,452 --> 00:04:14,710 podcast en zou er graag een starten? 85 00:04:14,830 --> 00:04:16,430 Het een kan verband houden met het ander, dus... 86 00:04:17,390 --> 00:04:19,104 Ik antwoord ook "ja, absoluut", maar 87 00:04:19,104 --> 00:04:20,430 daarna weet ik niet of... Yes 88 00:04:21,390 --> 00:04:24,723 Nou, super. Eigenlijk is dat een beetje het doel van mijn verhaal: 89 00:04:24,723 --> 00:04:27,802 jullie laten zien hoe de podcast uiteindelijk een antwoord kan 90 00:04:27,802 --> 00:04:30,300 bieden op de vragen die je over je leven kunt hebben, 91 00:04:30,300 --> 00:04:31,985 en dat allemaal kan onderstrepen. 92 00:04:32,590 --> 00:04:35,840 Dus ik ga even terug naar de oorsprong en naar wie ik ben, 93 00:04:35,840 --> 00:04:36,970 wie ik ben geweest. 94 00:04:36,970 --> 00:04:39,936 Ik heb namelijk 18 jaar in de grote retail gewerkt, 95 00:04:39,936 --> 00:04:42,481 bij twee specifieke ketens: Leroy Merlin, 96 00:04:42,481 --> 00:04:45,942 in de doe-het-zelfbranche, en ook een beetje bij Norauto, 97 00:04:45,942 --> 00:04:47,426 een autoservicecenter. 98 00:04:47,670 --> 00:04:49,788 En ik ben altijd in loondienst geweest, 99 00:04:49,788 --> 00:04:51,970 dus ik was echt actief op de winkelvloer: 100 00:04:51,970 --> 00:04:54,730 ik hielp klanten, richtte schappen in en had de kans 101 00:04:54,730 --> 00:04:56,848 om winkelverhuizingen te begeleiden. 102 00:04:57,130 --> 00:05:00,555 En dat vermeld ik omdat je als werknemer ook een kader hebt, 103 00:05:00,555 --> 00:05:03,981 je bent aan iets gewend en je belandt ergens in een routine, 104 00:05:03,981 --> 00:05:07,896 een soort van wat men in Frankrijk en trouwens overal een 'ratrace' 105 00:05:07,896 --> 00:05:09,570 noemt: metro, werk, slapen. 106 00:05:09,610 --> 00:05:14,490 Met in de retail uiteraard zeer ruime werkuren. 107 00:05:14,810 --> 00:05:17,648 Je moet heel flexibel zijn, en als het nodig is, 108 00:05:17,648 --> 00:05:21,650 moet je niet aarzelen om te komen werken en je vrije dag op te geven. 109 00:05:21,930 --> 00:05:24,957 Maar goed, ik was er in ieder geval enorm door gedreven, 110 00:05:24,957 --> 00:05:28,049 het was echt mijn passie en ik heb dit toch 18 jaar gedaan. 111 00:05:28,650 --> 00:05:30,793 Maar intussen is er iets veranderd: 112 00:05:30,793 --> 00:05:33,650 ik kreeg mijn eerste kind, en daarna een tweede. 113 00:05:33,690 --> 00:05:37,210 Vandaag zijn ze dus al wat groter, ze zijn vier en zeven jaar oud. 114 00:05:37,250 --> 00:05:39,544 Maar hoe dan ook, toen de eerste kwam, 115 00:05:39,544 --> 00:05:43,318 riep dat heel wat vragen op, en ik merkte dat ik eigenlijk niet 116 00:05:43,318 --> 00:05:47,239 actief kon deelnemen aan het gezinsleven en mijn kind niet echt 117 00:05:47,239 --> 00:05:48,490 kon zien opgroeien. 118 00:05:48,530 --> 00:05:51,421 Dat begint dan met een gemist schoolfeest op een zaterdag, 119 00:05:51,421 --> 00:05:53,368 want in de retail werk je in het weekend, 120 00:05:53,368 --> 00:05:56,436 maar het is soms ook te laat thuiskomen voor het avondeten of om 121 00:05:56,436 --> 00:05:57,910 een verhaaltje voor te lezen. 122 00:05:57,990 --> 00:06:01,855 En daardoor begon ik me uiteraard steeds vaker af te vragen: 123 00:06:01,855 --> 00:06:03,630 "Is dit echt wat ik wilde?". 124 00:06:03,670 --> 00:06:06,270 Er was dus al een zaadje geplant? 125 00:06:07,110 --> 00:06:09,812 En tja, ik weet niet of de doorslaggevende factor nu mijn 126 00:06:09,812 --> 00:06:12,799 kinderen waren, of dat het gewoon de druppel was na die 18 jaar, 127 00:06:12,799 --> 00:06:15,786 maar er zijn heel wat dingen die voor mij wat onverdraaglijker 128 00:06:15,786 --> 00:06:19,176 werden. Kijk, hier heb ik een mooie allegorie gemaakt van ontevreden 129 00:06:19,176 --> 00:06:22,775 klanten. Maar het is waar dat klanten steeds veeleisender worden, 130 00:06:22,775 --> 00:06:25,426 in een tijd waarin we alles onmiddellijk willen, 131 00:06:25,426 --> 00:06:29,113 misschien soms wat egocentrisch, waardoor het voor mij emotioneel 132 00:06:29,113 --> 00:06:32,410 steeds zwaarder werd om om te gaan met klanten die juist al hun 133 00:06:32,410 --> 00:06:34,027 emoties de vrije loop lieten. 134 00:06:35,310 --> 00:06:37,357 Ook teams die niet eenvoudig waren, 135 00:06:37,357 --> 00:06:39,471 want achter die teams zitten mensen; 136 00:06:39,471 --> 00:06:43,153 ik heb tot 60 mensen in een winkel aangestuurd en het is waar dat je 137 00:06:43,153 --> 00:06:45,470 iedereen tevreden moet zien te stellen. 138 00:06:45,470 --> 00:06:48,498 En je kunt niet altijd iedereen naar de zin maken, 139 00:06:48,498 --> 00:06:50,270 dus soms is dat ingewikkeld. 140 00:06:50,310 --> 00:06:53,245 En dat raakt natuurlijk ook aan je eigen menselijke belangen, 141 00:06:53,245 --> 00:06:55,728 aan waarden, aan ervaringen, en soms botst dat met de 142 00:06:55,728 --> 00:06:57,196 beslissingen van het bedrijf. 143 00:06:57,400 --> 00:07:01,200 En dat heb ik dus verbeeld met de baas die me afranselde. 144 00:07:01,240 --> 00:07:04,861 Dan overdrijf ik vast, misschien een beetje wrok van mijn 145 00:07:04,861 --> 00:07:08,908 kant. Feit blijft dat het goed illustreert dat ik onder druk stond 146 00:07:08,908 --> 00:07:13,116 van de teams, van de klanten en van de aanhoudende druk van de directie 147 00:07:13,116 --> 00:07:16,017 op de cijfers, tja, en mijn laatste baas heeft me 148 00:07:16,017 --> 00:07:19,065 helemaal genekt, want ja, hij was de druppel die de 149 00:07:19,065 --> 00:07:20,440 emmer deed overlopen. 150 00:07:21,120 --> 00:07:23,520 Dus gebeurde wat er moest gebeuren. 151 00:07:23,720 --> 00:07:25,920 Uiteindelijk heb ik besloten om op te stappen. 152 00:07:26,040 --> 00:07:28,471 Nu doe ik wel gek, maar uiteraard was ik een stuk 153 00:07:28,471 --> 00:07:30,400 verstandiger toen ik vertrok, hoor. 154 00:07:30,800 --> 00:07:32,830 Ik heb niet tegen hem gezegd: "Au revoir, au revoir président", 155 00:07:32,830 --> 00:07:36,688 zoals in de reclame. Feit blijft dat ik vertrokken ben, 156 00:07:36,688 --> 00:07:40,000 alleen was het voor mij een beetje als een snelkookpan. 157 00:07:40,000 --> 00:07:41,552 Dat wil zeggen dat het niet per se... 158 00:07:41,552 --> 00:07:43,779 ik dacht er al over na, maar over het 'erna' had ik nog 159 00:07:43,779 --> 00:07:44,918 niet heel goed nagedacht. 160 00:07:45,960 --> 00:07:49,303 Maar ik ben toch vertrokken, omdat ik op een punt in mijn leven 161 00:07:49,303 --> 00:07:51,401 was gekomen dat het gewoon te veel was, 162 00:07:51,401 --> 00:07:53,659 ik moest wel weg. Dus nu lach ik erom, 163 00:07:53,659 --> 00:07:55,596 lach ik met opgestoken middelvingers, 164 00:07:55,596 --> 00:07:57,357 maar eigenlijk zag ik er meer zó uit. 165 00:07:57,480 --> 00:07:59,736 Het is waar dat het heel, heel veel tijd heeft gekost om na 166 00:07:59,736 --> 00:08:02,472 te denken, dingen uit te proberen en te bedenken wat ik uiteindelijk 167 00:08:02,472 --> 00:08:04,218 met mijn leven wilde gaan doen. Want tja, 168 00:08:04,218 --> 00:08:07,083 ik wilde geen team meer, ik wilde geen klanten meer en ik 169 00:08:07,083 --> 00:08:09,200 wilde net zomin nog aan management doen. 170 00:08:09,240 --> 00:08:12,096 En toch had ik dat 18 jaar van mijn leven gedaan en kende ik niets 171 00:08:12,096 --> 00:08:13,798 anders; ik had nog nooit ondernomen, 172 00:08:13,798 --> 00:08:16,928 ik had nooit iets anders gedaan en bovendien kwam ik uit een cultuur, 173 00:08:16,928 --> 00:08:19,560 een familie en een opvoeding die draaiden om loondienst. 174 00:08:19,560 --> 00:08:21,680 Dus ingewikkeld om te gaan ondernemen. 175 00:08:22,520 --> 00:08:25,903 Ik heb nagedacht en nagedacht, en ik ben in de literatuur gedoken 176 00:08:25,903 --> 00:08:28,598 over wat er op het gebied van marketing werd gedaan. 177 00:08:28,600 --> 00:08:30,520 Gewoon, een beetje in mijn eigen vakgebied eigenlijk. En voor 178 00:08:30,520 --> 00:08:32,646 degenen die de referentie snappen: onze beste Simon Sinek, in de 179 00:08:32,646 --> 00:08:35,059 marketing, die een beetje de basis heeft gelegd voor: 180 00:08:35,059 --> 00:08:37,898 voordat we bedenken wát we gaan doen en hóe we het gaan doen – waar 181 00:08:37,898 --> 00:08:39,881 we uit gewoonte vaak meteen over nadenken –, 182 00:08:39,881 --> 00:08:41,918 moeten we onszelf opnieuw de vragen stellen, 183 00:08:41,918 --> 00:08:43,795 de juiste vragen, oftewel: het 'waarom'? 184 00:08:44,440 --> 00:08:47,353 En het waarom? Voor mij was de aanleiding duidelijk: 185 00:08:47,353 --> 00:08:50,701 nou ja, alle problemen en de dingen die ik niet meer wilde herhalen, 186 00:08:50,701 --> 00:08:52,315 maar ook het menselijke aspect. 187 00:08:52,320 --> 00:08:55,326 Dat is waarom ik oorspronkelijk de commerciële kant op was gegaan. 188 00:08:55,326 --> 00:08:56,937 Zelfs al werd dat met de tijd minder, 189 00:08:56,937 --> 00:08:58,602 het ging om het ontmoeten van mensen, 190 00:08:58,602 --> 00:09:01,610 de kwaliteit van het contact, de verschillen in persoonlijkheden 191 00:09:01,610 --> 00:09:02,952 en culturen die ik tegenkwam. 192 00:09:03,000 --> 00:09:05,549 Ik heb overigens in mijn loopbaan meerdere keren de kans gehad om 193 00:09:05,549 --> 00:09:07,957 naar het hoofdkantoor te gaan, op kantoor te werken, en ik heb 194 00:09:07,957 --> 00:09:10,315 altijd geweigerd om op de winkelvloer te blijven, midden in 195 00:09:10,315 --> 00:09:13,306 de actie en in het huidige moment met de mensen. En dan is er, 196 00:09:13,306 --> 00:09:15,503 naast het 'waarom', ook het 'waartoe', 197 00:09:15,503 --> 00:09:17,765 wat niet zozeer naar de oorzaken vraagt, 198 00:09:17,765 --> 00:09:19,160 maar meer naar de doelen. 199 00:09:19,280 --> 00:09:22,280 En dat was vrij duidelijk: dat waren de kinderen. 200 00:09:22,440 --> 00:09:24,988 Natuurlijk was dat niet het enige, het ging ook om mijzelf: 201 00:09:24,988 --> 00:09:26,080 wat deed ik met mijn tijd? 202 00:09:26,160 --> 00:09:28,589 En daar is een heel, heel simpele oefening voor die ik 203 00:09:28,589 --> 00:09:30,079 je aanraad als je met vragen zit. 204 00:09:30,400 --> 00:09:33,433 Stel je voor dat je morgen een leeg vel papier hebt, 205 00:09:33,433 --> 00:09:36,756 een lege weekagenda, dat je geen enkele geldzorg hebt, 206 00:09:36,756 --> 00:09:40,240 enzovoort, geen enkele beperking: hoe zou je die vakjes vullen en wat 207 00:09:40,240 --> 00:09:41,317 zou je met je tijd doen? 208 00:09:42,920 --> 00:09:45,698 En bij mij vulden zich daar natuurlijk allerlei dingen in, 209 00:09:45,698 --> 00:09:47,966 maar het was vooral genieten van mijn kinderen, 210 00:09:47,966 --> 00:09:50,858 hen naar school brengen, weer ophalen en qualitytime met hen 211 00:09:50,858 --> 00:09:53,412 doorbrengen. En het was ook het herontdekken van andere dingen, 212 00:09:53,412 --> 00:09:55,765 zoals mijn creatieve kant. Ik heb oorspronkelijk een literaire 213 00:09:55,765 --> 00:09:57,640 richting gedaan, dus dat had niets met commercie te 214 00:09:57,640 --> 00:09:59,507 maken. Lezen, weer tijd nemen om te lezen, 215 00:09:59,507 --> 00:10:01,500 en zo kwamen er allerlei dingen naar boven. 216 00:10:01,820 --> 00:10:04,548 Je zult zeggen: 'Romain, dat is allemaal heel leuk en 217 00:10:04,548 --> 00:10:07,834 aardig, je hebt mooie wensen, maar daar maak je geen beroep van, 218 00:10:07,834 --> 00:10:11,180 daar kun je niet van leven en daar komt geen brood mee op de plank.' 219 00:10:11,340 --> 00:10:14,250 Daarom heb ik er daarna wat meer over nagedacht aan de hand van 220 00:10:14,250 --> 00:10:17,105 Ikigai, voor wie dat kent; daarmee kun je die verschillende 221 00:10:17,105 --> 00:10:19,103 elementen combineren: wat je leuk vindt, 222 00:10:19,103 --> 00:10:22,183 waar je van houdt maar misschien niet goed in bent – want je moet er 223 00:10:22,183 --> 00:10:23,609 ook goed in zijn om het te doen. 224 00:10:23,620 --> 00:10:26,559 Maar daarnaast moet het, om te voorkomen dat het een hobby 225 00:10:26,559 --> 00:10:28,945 blijft, inspelen op een specifieke behoefte, 226 00:10:28,945 --> 00:10:31,331 op een pijnpunt of een verwachting van mensen, 227 00:10:31,331 --> 00:10:33,778 zodat je er vervolgens, als ik het zo mag zeggen, 228 00:10:33,778 --> 00:10:35,060 geld mee kunt verdienen. 229 00:10:37,860 --> 00:10:39,634 Dus u zult me vragen: "Waarom de podcast?". Omdat er 230 00:10:39,634 --> 00:10:41,448 uiteindelijk, net zo goed, talloze media zijn, er zijn heel 231 00:10:41,448 --> 00:10:42,791 veel dingen, er waren, er zijn oneindig veel 232 00:10:42,791 --> 00:10:45,740 mogelijkheden. Maar het toeval wilde dat ik op dat moment zelf al 233 00:10:45,740 --> 00:10:47,660 ontzettend veel podcasts luisterde, 234 00:10:47,660 --> 00:10:50,480 juist omdat ik eigenlijk al naar iets anders verlangde, 235 00:10:50,480 --> 00:10:53,961 naar een carrièreswitch en waarom niet naar iets passievers waarbij 236 00:10:53,961 --> 00:10:56,061 ik dingen opzet en investeer in vastgoed. 237 00:10:56,110 --> 00:10:58,622 Dat zal de Belgen vast aanspreken, want er wordt vaak gezegd dat 238 00:10:58,622 --> 00:11:01,371 jullie met een baksteen in de maag geboren zijn, maar daarnaast ook de 239 00:11:01,371 --> 00:11:03,361 beurs, cryptocurrency, en ik heb dat allemaal wat 240 00:11:03,361 --> 00:11:05,587 bestudeerd en dacht: "Kijk, hoe kan ik gaandeweg ergens 241 00:11:05,587 --> 00:11:08,005 naartoe werken? Ik weet dat het niet van de ene op de andere dag 242 00:11:08,005 --> 00:11:10,611 zal gebeuren, maar misschien kan ik op een dag wat meer ademruimte 243 00:11:10,611 --> 00:11:14,299 krijgen en van mijn tijd genieten". En geleidelijk aan werd het een 244 00:11:14,299 --> 00:11:17,517 vanzelfsprekendheid om te bedenken dat tegenwoordig 99% van de 245 00:11:17,517 --> 00:11:20,854 podcasts – ik overdrijf misschien een beetje – interviewpodcasts 246 00:11:20,854 --> 00:11:22,544 zijn. En dat is uiteindelijk heel mooi, 247 00:11:22,544 --> 00:11:25,154 want daardoor hoef ik me niet als alwetende op te stellen – ik weet 248 00:11:25,154 --> 00:11:27,235 niets van financiën, ik zit volop in de opbouwfase – 249 00:11:27,235 --> 00:11:30,087 maar ga ik wel de juiste vragen stellen. Zo kan ik me dus opstellen 250 00:11:30,087 --> 00:11:32,809 als iemand die wil leren, en de experts op dat gebied gaan 251 00:11:32,809 --> 00:11:35,472 ontmoeten, degenen met echt succes en echte ervaring, 252 00:11:35,472 --> 00:11:37,789 en dat is waarom ik gekozen heb voor investeren, 253 00:11:37,789 --> 00:11:39,230 ondernemen, maar ook succes. 254 00:11:39,830 --> 00:11:42,824 En wat me ook opviel en wat ik hoorde van mensen die al in het 255 00:11:42,824 --> 00:11:46,064 podcast-ecosysteem zaten, is dat de podcast het beste excuus 256 00:11:46,064 --> 00:11:49,306 is om mensen te ontmoeten die normaal gesproken onbereikbaar 257 00:11:49,306 --> 00:11:52,243 zijn. En dat is overigens, zoals ik straks zal laten zien, 258 00:11:52,243 --> 00:11:54,050 in mijn geval meermaals bevestigd. 259 00:11:54,530 --> 00:11:57,494 Nu zult u zeggen: "Romain, podcasts zijn leuk", 260 00:11:57,494 --> 00:12:01,272 en content creators stellen we ons over het algemeen zo voor, 261 00:12:01,272 --> 00:12:04,086 met een drankje in de hand, op Bali of in Dubai, 262 00:12:04,086 --> 00:12:07,377 wat u maar wilt. Maar dat is misschien ook het beeld dat ik zelf 263 00:12:07,377 --> 00:12:10,706 van het vak had. En men beseft eigenlijk niet hoeveel werk 264 00:12:10,706 --> 00:12:11,930 erachter schuilgaat. 265 00:12:11,970 --> 00:12:15,644 En eigenlijk ben ik tegen heel wat dingen aangelopen die behoorlijk 266 00:12:15,644 --> 00:12:17,794 zwaar zijn! Dus dat geeft me de gelegenheid om jullie de vraag te 267 00:12:17,794 --> 00:12:20,568 stellen, er zitten trouwens heel wat podcasters in de zaal, 268 00:12:20,568 --> 00:12:23,443 in het publiek. Wat is, wat is voor jullie eigenlijk het 269 00:12:23,443 --> 00:12:27,030 moeilijkste punt geweest dat jullie zijn tegengekomen bij jullie 270 00:12:27,030 --> 00:12:30,210 podcasts? Ik weet niet of de microfoons nog beschikbaar zijn? 271 00:12:30,210 --> 00:12:32,250 Toch wel, nee, ze is weg. 272 00:12:33,090 --> 00:12:34,677 We kunnen het misschien luidop doen? Wil iemand 273 00:12:34,677 --> 00:12:35,850 daar iets over delen? 274 00:12:39,170 --> 00:12:40,170 De promotie. 275 00:12:40,170 --> 00:12:42,609 De promotie. We hadden het er vanmiddag aan tafel nog over, het 276 00:12:42,609 --> 00:12:43,630 is duidelijk niet eenvoudig. 277 00:12:45,470 --> 00:12:46,790 Ik denk de montage, niet? 278 00:12:47,070 --> 00:12:49,367 De montage, ja. Goed gezien, je zult zien dat ik dezelfde 279 00:12:49,367 --> 00:12:52,728 problemen heb gehad als jij. Ik denk dat we eigenlijk allemaal 280 00:12:52,728 --> 00:12:54,751 verschillende fases hebben meegemaakt, 281 00:12:54,751 --> 00:12:56,427 van de creatie tot het proces zelf, 282 00:12:56,427 --> 00:12:58,681 en ook nou ja het naderhand, de marketingkant, 283 00:12:58,681 --> 00:13:01,108 waar we min of meer tegen moeilijkheden aanlopen. 284 00:13:01,270 --> 00:13:03,171 Ik wilde het graag met jullie delen, 285 00:13:03,171 --> 00:13:06,402 omdat ik vind dat het goed is om te delen voor wie wil beginnen, 286 00:13:06,402 --> 00:13:09,442 maar ook voor wie er middenin zit; het biedt ook een stukje 287 00:13:09,442 --> 00:13:12,976 geruststelling. Ik heb zelf drie punten genoteerd die me diep hebben 288 00:13:12,976 --> 00:13:15,750 getekend. Het eerste was, zoals je al zei, 289 00:13:15,750 --> 00:13:17,866 eigenlijk alles wat montage betreft; 290 00:13:17,866 --> 00:13:20,246 nou, ik had nul, en ik mis er nog steeds veel, 291 00:13:20,246 --> 00:13:23,949 maar aan vaardigheden op het vlak van productie en postproductie. 292 00:13:23,990 --> 00:13:25,897 En eigenlijk, jullie weten het wel, 293 00:13:25,897 --> 00:13:28,821 maar een podcast moet je op regelmatige basis leveren, 294 00:13:28,821 --> 00:13:32,189 want aan de andere kant luisteren mensen die eraan gewend zijn. 295 00:13:32,230 --> 00:13:35,504 En dus is het een soort stoomwals waardoor we wel moeten leveren, 296 00:13:35,504 --> 00:13:38,536 elke week, om de twee weken, afhankelijk van het ritme dat we 297 00:13:38,536 --> 00:13:41,181 gekozen hebben. En ik zat zelf, net als op de afbeelding, 298 00:13:41,181 --> 00:13:44,207 om 2 uur 's nachts met mijn podcast die de volgende dag uit moest komen 299 00:13:44,207 --> 00:13:46,490 en het lukte me niet, met de neiging om mijn computer 300 00:13:46,490 --> 00:13:47,605 tegen de muur te smijten. 301 00:13:47,610 --> 00:13:50,007 En toch leert het ons veerkracht, mij heeft het in ieder geval 302 00:13:50,007 --> 00:13:52,686 veerkracht geleerd om te zeggen: "Je mag niet opgeven, er luisteren 303 00:13:52,686 --> 00:13:55,083 mensen en wat er ook gebeurt, als je je podcast, je aflevering 304 00:13:55,083 --> 00:13:57,245 morgen niet uitbrengt, is dat een grote fout, dan heb je 305 00:13:57,245 --> 00:14:00,766 iets laten liggen". De tweede foto laat zien dat het eigenlijk niet 306 00:14:00,766 --> 00:14:03,020 alleen maar cocktails drinken op het strand is, 307 00:14:03,020 --> 00:14:04,767 maar dat er ook zware werkdagen zijn. 308 00:14:05,050 --> 00:14:08,299 En hetzelfde geldt voor het ritme: we denken dat we als zelfstandige 309 00:14:08,299 --> 00:14:09,610 en podcastmaker vrij zijn. 310 00:14:09,610 --> 00:14:12,325 Nee, er zijn ook verplichtingen waaraan we moeten voldoen, 311 00:14:12,325 --> 00:14:13,410 met name de interviews. 312 00:14:13,450 --> 00:14:15,372 Ik kom uit Rouen, ik woon in Normandië, 313 00:14:15,372 --> 00:14:18,496 en regelmatig moet ik om 5 uur 's ochtends opstaan om de trein te 314 00:14:18,496 --> 00:14:21,740 nemen, om min of meer op tijd en in goede omstandigheden te zijn om 315 00:14:21,740 --> 00:14:23,722 mijn gast te ontvangen, vaak in Parijs. 316 00:14:24,130 --> 00:14:26,851 En tja, door een samenloop van omstandigheden, 317 00:14:26,851 --> 00:14:30,455 iets wat van tijd tot tijd kan gebeuren – even afkloppen op hout, 318 00:14:30,455 --> 00:14:33,855 het is me zelden overkomen – neem je soms de trein om halfzes, 319 00:14:33,855 --> 00:14:36,507 ga je vol ambitie en enthousiasme naar Parijs, 320 00:14:36,507 --> 00:14:38,683 en dan blijft de stoel van de gast leeg. 321 00:14:38,810 --> 00:14:42,529 Dan word je laten zitten, zoals dat heet in het wereldje, 322 00:14:42,529 --> 00:14:46,327 en moet je eigenlijk weer herstellen van die mislukking, 323 00:14:46,327 --> 00:14:47,988 van die teleurstelling. 324 00:14:47,990 --> 00:14:50,783 En toch moet je tegen jezelf zeggen dat het eigenlijk maar één gast is 325 00:14:50,783 --> 00:14:52,890 van de misschien 80, en misschien nog wel 100 die nog 326 00:14:52,890 --> 00:14:55,621 moeten komen, dus je moet er niet in blijven hangen. Kijk, dat wilde 327 00:14:55,621 --> 00:14:58,252 ik even met jullie delen. Het is natuurlijk niet de bedoeling om 328 00:14:58,252 --> 00:15:00,962 jullie te ontmoedigen om een podcast opnieuw te starten of er 329 00:15:00,962 --> 00:15:02,186 überhaupt een te beginnen. 330 00:15:02,230 --> 00:15:05,552 En we zijn hier bij PodBXL, dus ik wilde juist ook benadrukken 331 00:15:05,552 --> 00:15:09,198 hoe het mij heeft verrijkt en wat het in mijn leven heeft veranderd, 332 00:15:09,198 --> 00:15:11,347 wat het me werkelijk heeft opgeleverd. 333 00:15:11,390 --> 00:15:14,323 En waarom zou ik jullie niet ook mijn lessen hieruit meegeven, 334 00:15:14,323 --> 00:15:15,790 en wat ik ervan heb opgestoken. 335 00:15:17,150 --> 00:15:19,615 Het eerste punt dat me heel, heel sterk is bijgebleven, 336 00:15:19,615 --> 00:15:21,491 is dat een podcast voor mij geen sprint is, 337 00:15:21,491 --> 00:15:24,188 maar een marathon. Maar Valérie, je had het er net al over, 338 00:15:24,188 --> 00:15:26,429 het is uiteindelijk net zo bij investeringen. 339 00:15:26,430 --> 00:15:29,992 Ik denk dat dat ook een les is die ik heb geleerd van de investeerders 340 00:15:29,992 --> 00:15:33,108 die ik heb geïnterviewd: je kunt nou eenmaal niet alles van 341 00:15:33,108 --> 00:15:36,352 de ene op de andere dag hebben, dingen worden nu eenmaal met de 342 00:15:36,352 --> 00:15:38,896 tijd opgebouwd en worden met de tijd meer waard. 343 00:15:38,900 --> 00:15:42,707 Dat geldt ook voor podcasts; ik ben nu acht maanden bezig en pas 344 00:15:42,707 --> 00:15:46,805 na acht maanden zie ik de impact en wat ik naderhand met mijn podcast 345 00:15:46,805 --> 00:15:49,220 kan doen, dus ja, je moet geduld hebben. 346 00:15:50,780 --> 00:15:53,463 Vandaag, na acht maanden, zit ik op ongeveer, 347 00:15:53,463 --> 00:15:56,499 nou ja, 79 afleveringen als we precies willen zijn. 348 00:15:56,700 --> 00:15:59,804 Dat zijn dus ongeveer 1000 maandelijkse luisterbeurten en 6000 349 00:15:59,804 --> 00:16:02,203 LinkedIn-volgers. Je mag natuurlijk van die cijfers vinden wat je wilt, 350 00:16:02,203 --> 00:16:04,028 hè? Voor sommigen zal het weinig zijn, 351 00:16:04,028 --> 00:16:06,821 voor anderen juist veel; het doel is niet om met cijfers te 352 00:16:06,821 --> 00:16:09,730 pronken, maar gewoon om te laten zien wat ik net al uitlegde: 353 00:16:09,730 --> 00:16:11,300 dat volharding en geduld lonen. 354 00:16:11,380 --> 00:16:13,787 In mijn vorige baan had ik geen LinkedIn-volgers nodig; de klanten 355 00:16:13,787 --> 00:16:16,060 kwamen vanzelf naar me toe, want ik had een fysiek verkooppunt. 356 00:16:16,100 --> 00:16:18,290 Vandaag de dag moet ik, zoals we al zeiden, 357 00:16:18,290 --> 00:16:20,419 marketen en waarde leveren aan anderen. 358 00:16:20,460 --> 00:16:22,686 En zo zie je maar dat je, beginnend met 300 volgers, 359 00:16:22,686 --> 00:16:25,495 beginnend vanuit het niets—wat overigens ook de titel van mijn 360 00:16:25,495 --> 00:16:27,615 podcast is—toch echt iets moois kunt opbouwen. 361 00:16:27,980 --> 00:16:30,832 Kijk, je moet jezelf gewoon de middelen en de motivatie geven en, 362 00:16:30,832 --> 00:16:31,940 nogmaals, niet opgeven. 363 00:16:33,340 --> 00:16:35,899 Het tweede wat me heel, heel erg is bijgebleven, 364 00:16:35,899 --> 00:16:38,200 is: droom je leven niet, maar leef het echt. 365 00:16:38,200 --> 00:16:41,168 Ik denk dat ik in de retail heel lang heb gewacht tot er iets zou 366 00:16:41,168 --> 00:16:44,600 gebeuren, tot iemand me iets op een zilveren dienblad kwam aanreiken. 367 00:16:44,640 --> 00:16:47,361 Maar zo werkt het helemaal niet; ik denk dat je op een gegeven 368 00:16:47,361 --> 00:16:49,049 moment echt tot actie moet overgaan. 369 00:16:49,049 --> 00:16:50,954 We kunnen nog zo perfectionistisch zijn, 370 00:16:50,954 --> 00:16:53,568 of het nu gaat om onze levensplannen of uiteindelijk om de 371 00:16:53,568 --> 00:16:56,400 podcast; soms denken we veel en veel te ver na over wat we willen 372 00:16:56,400 --> 00:16:59,280 neerzetten, hoe we het gaan aanpakken en met welke apparatuur. 373 00:16:59,320 --> 00:17:02,755 Terwijl de waarde van de podcast, de werkelijke troef, 374 00:17:02,755 --> 00:17:06,714 pas tot stand komt zodra je hem lanceert en de eerste reacties en 375 00:17:06,714 --> 00:17:08,357 iteraties binnenkrijgt. 376 00:17:09,280 --> 00:17:11,424 Wat dat betreft: als het aan mij had gelegen, 377 00:17:11,424 --> 00:17:13,335 had u de rechter thumbnail, die groene, 378 00:17:13,335 --> 00:17:15,999 nooit gezien; dan was u wellicht blijven steken bij die 379 00:17:15,999 --> 00:17:17,040 afschuwelijke rode. 380 00:17:17,920 --> 00:17:21,895 Kijk, grafische software zoals Canva was nou niet bepaald mijn 381 00:17:21,895 --> 00:17:25,640 sterke punt, maar ik heb hem in elk geval gewoon gelanceerd. 382 00:17:25,640 --> 00:17:28,614 En je ziet dat er enorm veel iteraties van covers en thumbnails 383 00:17:28,614 --> 00:17:31,875 zijn geweest, puur doordat ik hem heb gelanceerd en de feedback stap 384 00:17:31,875 --> 00:17:32,960 voor stap binnenkwam. 385 00:17:33,000 --> 00:17:34,925 Mensen vertelden me dat het lelijk was, 386 00:17:34,925 --> 00:17:37,549 dat een geluidsgolf nergens op sloeg voor mijn thema, 387 00:17:37,549 --> 00:17:40,175 ze zeiden van alles; mijn community heeft me gevoed en 388 00:17:40,175 --> 00:17:42,680 samen hebben we opgebouwd wat ik vandaag de dag ben. 389 00:17:44,720 --> 00:17:47,048 Iets anders wat ook superbelangrijk is, is om jezelf nooit te beperken 390 00:17:47,048 --> 00:17:49,396 in je uitnodigingen. Dat spreekt misschien niet iedereen aan omdat 391 00:17:49,396 --> 00:17:51,444 het echt over interviews gaat, maar uiteindelijk kun je het 392 00:17:51,444 --> 00:17:54,035 doortrekken naar het bredere kader van je doelen. Ik denk dat jullie 393 00:17:54,035 --> 00:17:56,367 het gezegde wel kennen: wie de sterren wil bereiken, 394 00:17:56,367 --> 00:17:57,798 moet minstens op de maan mikken. 395 00:17:57,880 --> 00:18:01,122 En dat bleek voor mij heel erg waar te zijn bij mijn uitnodigingen, 396 00:18:01,122 --> 00:18:04,362 want ik heb mezelf totaal geen beperkingen opgelegd en ben meteen 397 00:18:04,362 --> 00:18:06,360 achter de gasten aangegaan die ik wilde. 398 00:18:06,400 --> 00:18:09,403 Er zijn verschillende kanalen en ik denk dat je meerdere deuren moet 399 00:18:09,403 --> 00:18:12,039 intrappen, of soms zelfs via het raam naar binnen moet gaan. 400 00:18:12,040 --> 00:18:14,794 En om een voorbeeld te geven: ik had het geluk de burgemeester 401 00:18:14,794 --> 00:18:16,792 van mijn stad, Rouen, te mogen interviewen, 402 00:18:16,792 --> 00:18:19,760 wat toch een publieke figuur is met een behoorlijk drukke agenda. 403 00:18:19,920 --> 00:18:23,352 Toch heb ik het kabinet van de burgemeester aangeschreven, 404 00:18:23,352 --> 00:18:25,961 dat binnen tien minuten reageerde met "Nee" - 405 00:18:25,961 --> 00:18:28,707 Gelach. En ik heb het daar niet bij gelaten; 406 00:18:28,707 --> 00:18:31,446 ik zag dat hij een LinkedIn-profiel had en ik dacht: misschien beheert 407 00:18:31,446 --> 00:18:33,892 hij dat zelf, heeft hij daar zelf de controle over. Ik heb hem een 408 00:18:33,892 --> 00:18:36,532 bericht gestuurd op LinkedIn en het bleek dat hij via LinkedIn akkoord 409 00:18:36,532 --> 00:18:39,153 ging, waarna het achteraf gewoon geregeld is. Geloof dus in je 410 00:18:39,153 --> 00:18:41,303 dromen, in je ambities en geef niet op, 411 00:18:41,303 --> 00:18:43,319 want er gebeuren hele mooie dingen. 412 00:18:45,200 --> 00:18:47,520 Iets anders is: roei niet tegen de stroom in. 413 00:18:47,560 --> 00:18:50,452 Dat heb ik gemerkt omdat ik zelf een podcast heb over investeren en 414 00:18:50,452 --> 00:18:52,660 zakelijk succes, wat uiteindelijk vrij breed is, 415 00:18:52,660 --> 00:18:54,760 maar toch heel erg te maken heeft met financiën. 416 00:18:54,800 --> 00:18:58,640 En dus heb ik me heel lang aan een bepaalde vaste lijn gehouden. 417 00:18:58,680 --> 00:19:01,029 Maar eigenlijk had ik diepere verlangens; 418 00:19:01,029 --> 00:19:03,377 ik had het er net al over dat ik van lezen hou, 419 00:19:03,377 --> 00:19:06,637 en op dat vlak heb ik mezelf altijd een beetje tekortgedaan. 420 00:19:06,680 --> 00:19:09,435 Maar goed, er is toch een bepaalde weerstand en dat is wat men 421 00:19:09,435 --> 00:19:11,584 podfading noemt: dat je het na verloop van tijd 422 00:19:11,584 --> 00:19:13,403 misschien een beetje laat versloffen, 423 00:19:13,403 --> 00:19:16,323 dat je het een beetje beu bent om steeds dezelfde onderwerpen te 424 00:19:16,323 --> 00:19:18,914 behandelen; je moet die energie wel zien vast te houden. 425 00:19:19,080 --> 00:19:21,776 En daarom denk ik dat je naar jezelf moet kunnen luisteren, 426 00:19:21,776 --> 00:19:23,428 wat ik uiteindelijk ook heb gedaan. 427 00:19:23,428 --> 00:19:26,453 En ik wilde het er echt met jullie over hebben omdat het iets was dat 428 00:19:26,453 --> 00:19:28,710 moeilijk voor me was, en toen ik het uiteindelijk 429 00:19:28,710 --> 00:19:30,691 losliet, toen ik ging doen wat ik leuk vond, 430 00:19:30,691 --> 00:19:33,441 lukten er best veel dingen en daarom wilde ik jullie een paar 431 00:19:33,441 --> 00:19:36,198 voorbeelden geven. Ik zou er ontzettend veel kunnen noemen, 432 00:19:36,198 --> 00:19:38,486 want ik heb veel succes gehad dankzij de literatuur, 433 00:19:38,486 --> 00:19:39,786 maar ik zal er een paar noemen. 434 00:19:40,710 --> 00:19:43,189 Dus het eerste, hoe het ging, is dat ik door mijn liefde voor 435 00:19:43,189 --> 00:19:45,467 lezen bij mezelf dacht: "Romain, je leest enorm veel, 436 00:19:45,467 --> 00:19:47,591 je leest vooral om je interviews voor te bereiden, 437 00:19:47,591 --> 00:19:49,867 want je interviewt vaak schrijvers en schrijfsters. 438 00:19:50,830 --> 00:19:52,350 Wat kun je daar eigenlijk mee doen? 439 00:19:52,350 --> 00:19:54,853 Je leest, er zijn misschien mensen die dat willen delen en die net 440 00:19:54,853 --> 00:19:57,462 zoveel van lezen houden als jij". En toen ben ik begonnen met 441 00:19:57,462 --> 00:20:00,642 boekbesprekingen op zondag, waarin ik het boek presenteerde dat 442 00:20:00,642 --> 00:20:03,881 ik had gelezen, en in plaats van een samenvatting te maken vertelde 443 00:20:03,881 --> 00:20:05,962 ik vooral wat ik er zelf van had opgestoken, 444 00:20:05,962 --> 00:20:07,770 wat ik ervan vond. En dat is mijn mening, 445 00:20:07,770 --> 00:20:09,670 maar het kan tenminste een discussie openen, 446 00:20:09,670 --> 00:20:13,270 dus het begon zo met een paar boekbesprekingen op zondag. En van 447 00:20:13,270 --> 00:20:15,340 het een kwam het ander, tja, ik moest heel wat boeken 448 00:20:15,340 --> 00:20:17,231 lezen. Dus ging ik naar boekhandels, 449 00:20:17,231 --> 00:20:20,753 naar mijn favoriete boekhandels, en nam ik foto's van de boeken om 450 00:20:20,753 --> 00:20:21,905 wat ideeën op te doen. 451 00:20:22,510 --> 00:20:24,533 En na verloop van tijd, na één boekrecensie, twee 452 00:20:24,533 --> 00:20:27,443 boekrecensies, begon het ook aardig duur te worden qua boeken, want ik 453 00:20:27,443 --> 00:20:30,407 moest de werken wel aanschaffen om ze te kunnen inzien. Bovendien gaf 454 00:20:30,407 --> 00:20:32,160 ik ze achteraf weg aan mijn community, 455 00:20:32,160 --> 00:20:34,130 want zo bouw je een band op met je community. 456 00:20:34,210 --> 00:20:35,930 En ik dacht bij mezelf: 'Boekrecensies, dat is toch 457 00:20:35,930 --> 00:20:38,947 waardevol voor uitgeverijen. Zou ik geen uitgeverij kunnen vinden die 458 00:20:38,947 --> 00:20:39,970 mij wil sponsoren?'. 459 00:20:39,970 --> 00:20:42,632 Dus ik deed wat onderzoek en begon contact op te nemen met 460 00:20:42,632 --> 00:20:45,061 uitgeverijen. Uiteraard leverde dat niets op, 461 00:20:45,061 --> 00:20:48,130 aangezien uitgeverijen ook aan een budget gebonden zijn. 462 00:20:48,290 --> 00:20:50,797 Toch kwam ik een heel charmante dame tegen die zei: 463 00:20:50,797 --> 00:20:54,020 'Eigenlijk hebben we geen budget, maar wat ik u kan voorstellen, 464 00:20:54,020 --> 00:20:56,048 is om u op te nemen in onze perscontacten. 465 00:20:56,090 --> 00:20:59,384 Op die manier stuur ik u de boeken gratis op en kunt u in de toekomst 466 00:20:59,384 --> 00:21:02,800 wellicht makkelijker de auteurs uitnodigen.' Waar ik me later pas 467 00:21:02,800 --> 00:21:04,935 van bewust werd – en des te beter voor mij –, 468 00:21:04,935 --> 00:21:07,436 is dat uitgeverijen hier alle belang bij hebben, 469 00:21:07,436 --> 00:21:10,730 aangezien ze anders niet opvallen en geen budget hebben voor hun 470 00:21:10,730 --> 00:21:13,784 eigen auteurs. En zo stelt het hen ook in staat om banden te smeden 471 00:21:13,784 --> 00:21:16,809 met media die over hun boeken gaan praten en de verkoop van de boeken 472 00:21:16,809 --> 00:21:18,914 stimuleren. Dus zo is het begonnen, 473 00:21:18,914 --> 00:21:21,236 ik kon meer gratis boeken ontvangen, 474 00:21:21,236 --> 00:21:23,930 wat ergens toch weer scheelt in het budget. 475 00:21:23,970 --> 00:21:27,690 En vooral, ik kreeg toegang tot geweldige auteurs en schrijfsters. 476 00:21:28,050 --> 00:21:30,392 Met name, nou, ik had er heel veel kunnen noemen, 477 00:21:30,392 --> 00:21:33,612 maar degene die ik graag wilde noemen omdat jullie haar misschien 478 00:21:33,612 --> 00:21:35,778 wel kennen, is Florence Servan-Schreiber, 479 00:21:35,778 --> 00:21:37,769 die heel bekend is op het gebied van durf, 480 00:21:37,769 --> 00:21:39,810 persoonlijke ontwikkeling, enzovoort. 481 00:21:39,890 --> 00:21:42,387 Kijk. En met mijn podcast denk ik dat dat anders niet mogelijk zou 482 00:21:42,387 --> 00:21:44,066 zijn geweest. En de tweede foto, nou, 483 00:21:44,066 --> 00:21:46,662 van het een kwam het ander: door telkens auteurs uit te 484 00:21:46,662 --> 00:21:49,952 nodigen, gebeurde er iets waardoor nu veel auteurs mij uit zichzelf 485 00:21:49,952 --> 00:21:51,682 bellen om over hun boeken te praten. 486 00:21:51,730 --> 00:21:53,952 Dus je ziet, we hadden het daarnet over inertie, 487 00:21:53,952 --> 00:21:56,285 het duurde misschien zes maanden, zeven maanden, 488 00:21:56,285 --> 00:21:58,673 maar eigenlijk zegt Michel vaak: "Je ziet maar 30%, 489 00:21:58,673 --> 00:22:01,174 de statistieken zijn slechts 30% van de uitstraling, 490 00:22:01,174 --> 00:22:02,730 van de inertie van onze podcast". 491 00:22:02,730 --> 00:22:04,971 En hij heeft helemaal gelijk, ik heb het meegemaakt, 492 00:22:04,971 --> 00:22:08,027 want naast de luistercijfers zag ik mensen die uit zichzelf contact met 493 00:22:08,027 --> 00:22:10,064 me opnamen om te zeggen: "Ik heb je stijl gezien, 494 00:22:10,064 --> 00:22:12,051 je toon gehoord, en ik zou ontzettend graag een 495 00:22:12,051 --> 00:22:14,293 aflevering met je maken om over mijn boek te praten", 496 00:22:14,293 --> 00:22:17,620 dus dat gebeurde. En door de magie van het toeval stuitte ook een 497 00:22:17,620 --> 00:22:20,096 onafhankelijke uitgeverij op mijn podcasts, 498 00:22:20,096 --> 00:22:23,523 en de verantwoordelijke van de uitgeverij zag het niet zitten om 499 00:22:23,523 --> 00:22:25,680 zelf interviews met die auteurs te doen, 500 00:22:25,680 --> 00:22:27,456 dus nam ze contact met me op en zei: 501 00:22:27,456 --> 00:22:30,249 "Romain, ik vind je geweldig, ik vind je podcast top, 502 00:22:30,249 --> 00:22:32,279 kun jij de interviews voor mij doen?". 503 00:22:32,330 --> 00:22:35,389 Zo zat ik op een dag in Parijs om acht auteursinterviews achter 504 00:22:35,389 --> 00:22:37,506 elkaar te doen en het was enorm verrijkend, 505 00:22:37,506 --> 00:22:40,856 want het waren bovendien thema's die niet altijd dicht bij het mijne 506 00:22:40,856 --> 00:22:44,326 lagen, waardoor ik mezelf ook nog eens een 360-gradenblik heb gegund. 507 00:22:45,330 --> 00:22:47,391 En de volgende stap dus, nou sorry hoor, 508 00:22:47,391 --> 00:22:50,450 ik heb de AI ingezet Michel, je ziet dat ik goed heb gewerkt. 509 00:22:50,450 --> 00:22:52,514 Maar waarom, het is een toekomstbeeld, 510 00:22:52,514 --> 00:22:55,829 maar ik denk dat dit morgen ook deuren voor mij gaat openen omdat 511 00:22:55,829 --> 00:22:59,330 ik mijn eigen boek wil publiceren, ik heb een verhaal te vertellen. 512 00:22:59,370 --> 00:23:02,233 En dat wordt misschien, niet de laatste stap denk ik, 513 00:23:02,233 --> 00:23:05,746 maar wel weer een nieuwe stap in mijn liefde voor de literatuur en 514 00:23:05,746 --> 00:23:07,764 in wat de podcast mij heeft gebracht. 515 00:23:08,250 --> 00:23:10,836 Tot slot wilde ik eindigen met het feit dat succes voor mij via 516 00:23:10,836 --> 00:23:15,351 anderen verloopt. Eigenlijk heb ik het jullie al uitgelegd aan de hand 517 00:23:15,351 --> 00:23:17,615 van de ontmoetingen die ik heb gehad, 518 00:23:17,615 --> 00:23:21,486 via de persvoorlichtster die mij benaderde en me een kans bood. 519 00:23:22,250 --> 00:23:24,418 En via alle gasten die ik heb ontmoet; 520 00:23:24,418 --> 00:23:28,053 bij mij ontstaan er eigenlijk regelmatig kansen doordat mijn 521 00:23:28,053 --> 00:23:29,310 gasten aan me denken. 522 00:23:29,670 --> 00:23:32,012 Ernaartoe reizen en je gasten fysiek ontmoeten, 523 00:23:32,012 --> 00:23:33,670 schept een hele, hele sterke band. 524 00:23:33,710 --> 00:23:37,081 En zij zijn uiteindelijk de eerste ambassadeurs om je podcast en 525 00:23:37,081 --> 00:23:38,950 afleveringen in de markt te zetten. 526 00:23:38,990 --> 00:23:41,280 Allereerst doen ze dat al binnen hun eigen community, 527 00:23:41,280 --> 00:23:42,550 die soms behoorlijk groot is. 528 00:23:42,630 --> 00:23:44,844 En daarnaast, nou ja, als ze iets voorbij zien komen – 529 00:23:44,844 --> 00:23:47,462 dat gebeurt heel regelmatig –, denken ze aan mij en sturen ze me 530 00:23:47,462 --> 00:23:49,023 een berichtje, sturen ze me een link, 531 00:23:49,023 --> 00:23:51,390 en uiteindelijk is dat een geweldig positieve spiraal. 532 00:23:51,630 --> 00:23:55,238 En daarom heb ik een kleine collage gemaakt die mij nauw aan het hart 533 00:23:55,238 --> 00:23:58,524 ligt, met Michel in het midden, om jullie te laten zien dat het 534 00:23:58,524 --> 00:24:01,876 echt om het menselijke draait en dat de cirkel rond is met wat ik 535 00:24:01,876 --> 00:24:03,680 helemaal in het begin zei: zie je, 536 00:24:03,680 --> 00:24:05,484 het is me gelukt om met het waarom, 537 00:24:05,484 --> 00:24:08,708 het menselijke en de literatuur echt te komen waar ik wilde. 538 00:24:08,750 --> 00:24:10,947 En dus is alles mogelijk, zelfs wanneer je vertrekt vanuit 539 00:24:10,947 --> 00:24:14,946 "De Rien". Uiteindelijk ben ik er financieel vandaag misschien niet 540 00:24:14,946 --> 00:24:16,926 rijker op geworden, maar mijn echte rijkdom is denk ik 541 00:24:16,926 --> 00:24:19,870 om hier vandaag bij jullie aanwezig te zijn. Dus bedankt Brussel. 542 00:24:28,740 --> 00:24:31,580 Zijn er vragen? Zijn er vragen uit het publiek? 543 00:24:31,620 --> 00:24:34,060 Ja, Amandine, die uit Marseille komt. 544 00:24:35,140 --> 00:24:38,180 Hallo, het spijt me, omdat ik uit Marseille kom heb ik 545 00:24:38,180 --> 00:24:39,217 het begin gemist. 546 00:24:39,620 --> 00:24:40,980 Was je bij "La claque", ben je daarom te laat? 547 00:24:41,140 --> 00:24:44,745 Ik was inderdaad bij La claque, mijn trein had vertraging, 548 00:24:44,745 --> 00:24:46,140 kortom, lang verhaal. 549 00:24:46,660 --> 00:24:48,430 Ik heb juist een vraag over je begin: 550 00:24:48,430 --> 00:24:51,561 je liet ons cijfers zien na acht maanden bestaan die behoorlijk 551 00:24:51,561 --> 00:24:54,277 indrukwekkend waren, 1000 beluisteringen per maand, 552 00:24:54,277 --> 00:24:55,577 6000 volgers op LinkedIn. 553 00:24:55,620 --> 00:25:00,139 Weet je nog hoe groot je community helemaal in het prille begin was? 554 00:25:00,180 --> 00:25:01,340 De eerste maand? 555 00:25:01,380 --> 00:25:03,457 Ja, ik herinner het me heel goed, ik heb zelfs screenshots gemaakt op 556 00:25:03,457 --> 00:25:05,463 mijn telefoon om mezelf eraan te herinneren waar ik vandaan kom en 557 00:25:05,463 --> 00:25:07,534 dat ik met niets ben begonnen. Zoals ik al zei, 558 00:25:07,534 --> 00:25:09,394 in mijn vorige beroep had ik sociale netwerken helemaal niet 559 00:25:09,394 --> 00:25:11,428 nodig, de klanten kwamen gewoon naar mij toe. Dus weet je, op 560 00:25:11,428 --> 00:25:13,318 LinkedIn zat ik rond de 200 of 300 volgers, 561 00:25:13,318 --> 00:25:16,450 ik had geen Insta-account en ik heb nog steeds geen TikTok-account of 562 00:25:16,450 --> 00:25:21,137 iets dergelijks. En wat het aantal luisterbeurten betreft, 563 00:25:21,137 --> 00:25:24,657 ik draaide toen echt rond de twintig luisterbeurten op audio. 564 00:25:25,860 --> 00:25:28,373 Ik heb niet per se alleen ingezet op audio en weet je, 565 00:25:28,373 --> 00:25:31,003 hoewel ik lange tijd erg gehecht was aan native audio, 566 00:25:31,003 --> 00:25:33,984 zag ik drie of vier maanden geleden eigenlijk een kentering, 567 00:25:33,984 --> 00:25:35,854 en ik denk dat het de algemene trend is, 568 00:25:35,854 --> 00:25:38,250 waarbij YouTube het inderdaad enorm overneemt. 569 00:25:38,260 --> 00:25:41,016 En ik heb dus mijn video's, mijn afleveringen die video en 570 00:25:41,016 --> 00:25:44,001 audio zijn, op YouTube gezet, maar in eerste instantie was het 571 00:25:44,001 --> 00:25:46,585 meer: ik maakte video om me voor te bereiden op Shorts, 572 00:25:46,585 --> 00:25:50,030 Reels, om communicatiemateriaal te hebben en ik besteedde verder niet 573 00:25:50,030 --> 00:25:51,980 echt aandacht aan mijn YouTube-kanaal. 574 00:25:52,020 --> 00:25:55,221 En toch, na een maand of vijf dat de podcast bestond, 575 00:25:55,221 --> 00:25:59,093 zag ik een echte omslag waardoor ik nu alleen al op YouTube meer 576 00:25:59,093 --> 00:26:03,337 weergaven haal dan op al mijn audio-luisterplatformen bij elkaar. 577 00:26:03,420 --> 00:26:06,582 Dus tja, dat zet me aan het denken voor volgend seizoen, 578 00:26:06,582 --> 00:26:08,715 zo van: er is hier nu echt iets gaande, 579 00:26:08,715 --> 00:26:12,154 iets cultureels eigenlijk, waarbij mensen die reflex gaan 580 00:26:12,154 --> 00:26:14,502 ontwikkelen. En dus, ook al ligt audio me nauw aan het 581 00:26:14,502 --> 00:26:17,167 hart, zal ik YouTube heel serieus moeten meenemen en het zeker niet 582 00:26:17,167 --> 00:26:21,220 links laten liggen. Ik hoop dat dit je vraag beantwoordt. 583 00:26:22,400 --> 00:26:24,999 Ik zou eigenlijk wel willen weten waar je van leeft. 584 00:26:25,040 --> 00:26:27,591 Want heb je een vast inkomen, nou ja, 585 00:26:27,591 --> 00:26:32,185 niet echt een vast inkomen maar advertentie-inkomsten (Romain 586 00:26:32,185 --> 00:26:33,715 Oger: Ja), klopt dat? 587 00:26:33,880 --> 00:26:36,361 Nou, helemaal niet. Momenteel kan ik er niet van leven, 588 00:26:36,361 --> 00:26:38,238 om eerlijk te zijn overleef ik er net van. 589 00:26:38,480 --> 00:26:41,060 Eigenlijk had ik, net als bij YouTube, 590 00:26:41,060 --> 00:26:44,040 tot nu toe niet echt een commerciële aanpak. 591 00:26:44,080 --> 00:26:46,639 Wat voor commerciële aanpak had ik dan al? 592 00:26:46,640 --> 00:26:48,439 Dat was het binnenhalen van goede gasten. 593 00:26:48,440 --> 00:26:51,108 En dat is niet makkelijk als je begint met 200 abonnees, 594 00:26:51,108 --> 00:26:53,138 want mensen, nou ja, het is begrijpelijk, 595 00:26:53,138 --> 00:26:54,878 mensen letten ook op hun merkimago, 596 00:26:54,878 --> 00:26:57,372 hun personal branding; zij hebben er misschien wel 597 00:26:57,372 --> 00:26:59,576 vijftien jaar over gedaan om dat op te bouwen, 598 00:26:59,576 --> 00:27:02,300 om zover te komen. Dus ze willen dat niet beschadigen in een podcast 599 00:27:02,300 --> 00:27:04,744 die misschien technisch niet goed genoeg is of in ieder geval niet 600 00:27:04,744 --> 00:27:07,830 netjes genoeg afgewerkt. En eigenlijk had ik in het begin heel 601 00:27:07,830 --> 00:27:10,490 veel moeite om mensen te vinden. Gelukkig kwam ik veel ontzettend 602 00:27:10,490 --> 00:27:13,105 altruïstische mensen tegen die me echt wilden helpen, met name de 603 00:27:13,105 --> 00:27:15,928 burgemeester, ik geloof dat dat mijn derde aflevering was. Hij had 604 00:27:15,928 --> 00:27:18,469 geen enkele reden om bij me langs te komen en achter de microfoon 605 00:27:18,469 --> 00:27:20,664 plaats te nemen, maar hij deed het wel. En naarmate 606 00:27:20,664 --> 00:27:23,915 ik meer mensen vroeg, gingen ze mijn podcastafleveringen 607 00:27:23,915 --> 00:27:25,840 bekijken en dat stelde hen gerust. 608 00:27:25,840 --> 00:27:28,407 En dat was vooral het geval bij auteurs; vanaf het moment dat ik 609 00:27:28,407 --> 00:27:31,120 Florence Servan-Schreiber had, namen veel auteurs uit zichzelf 610 00:27:31,120 --> 00:27:33,687 contact met me op omdat ze Florence hadden gezien en enigszins 611 00:27:33,687 --> 00:27:36,091 gerustgesteld waren over de kwaliteit. En om je vraag te 612 00:27:36,091 --> 00:27:38,676 beantwoorden, het voordeel was dat ik wat uitstel had omdat ik bij 613 00:27:38,676 --> 00:27:41,355 mijn vertrek een vergoeding wist te onderhandelen, dus dat heeft me 614 00:27:41,355 --> 00:27:43,939 geholpen om het op te bouwen. Maar weet je, als ik het opnieuw zou 615 00:27:43,939 --> 00:27:46,708 moeten doen, denk ik dat ik het misschien eerder als sidebusiness 616 00:27:46,708 --> 00:27:49,476 zou opzetten, terwijl ik toch een baan aanhoud om de boel op gang te 617 00:27:49,476 --> 00:27:52,722 brengen. En vandaag de dag begin ik eindelijk contacten te krijgen op 618 00:27:52,722 --> 00:27:53,957 het gebied van sponsoring. 619 00:27:54,000 --> 00:27:57,726 Wat me daarentegen enorm opvalt, is dat merken eigenlijk steeds 620 00:27:57,726 --> 00:28:00,762 minder zomaar advertentiesponsoring accepteren, 621 00:28:00,762 --> 00:28:04,280 oftewel pre- en post-roll; dat gebeurt nog maar heel weinig. 622 00:28:04,280 --> 00:28:07,217 In feite vragen ze vaak om een hele aflevering, 623 00:28:07,217 --> 00:28:10,607 iets wat ik liever uit de weg ga, omdat ik vind dat het je 624 00:28:10,607 --> 00:28:14,976 redactionele lijn kan veranderen en het je soms dwingt om te gaan waar 625 00:28:14,976 --> 00:28:18,133 het geld zit. Maar tegelijkertijd, als je het goed inkadert, 626 00:28:18,133 --> 00:28:20,181 begrijp ik hen ook wel, door hun bril gezien, 627 00:28:20,181 --> 00:28:23,115 dat het voor hen echt de tijd biedt om helder en didactisch uit te 628 00:28:23,115 --> 00:28:26,105 leggen wie ze zijn en wat ze doen, waar ze bij een gewone reclame de 629 00:28:26,105 --> 00:28:27,488 tijd niet voor zouden hebben. 630 00:28:27,610 --> 00:28:31,231 Dus ja, ik begrijp waarom het zo gaat en ik ga er dan ook wat 631 00:28:31,231 --> 00:28:32,927 serieuzer mee aan de slag. 632 00:28:32,970 --> 00:28:36,033 En heb je eraan gedacht dat je het concept zou kunnen verkopen, 633 00:28:36,033 --> 00:28:39,391 een langdurige band met een bedrijf zou kunnen opbouwen en een serie 634 00:28:39,391 --> 00:28:40,450 zou kunnen verkopen? 635 00:28:41,490 --> 00:28:42,538 Ik heb het nog niet... 636 00:28:42,538 --> 00:28:45,506 Maar als er vandaag een bedrijf luistert dat enthousiast is: 637 00:28:45,506 --> 00:28:48,839 Let's go! Nee, verder zou ik het natuurlijk heel graag willen. 638 00:28:48,839 --> 00:28:51,005 Het voordeel is dat het bij mij om business draait, 639 00:28:51,005 --> 00:28:52,553 dus het kan finance zijn, vastgoed, 640 00:28:52,553 --> 00:28:54,275 het kan van alles zijn. Dus ik zou graag, 641 00:28:54,275 --> 00:28:56,389 en ik leg momenteel contacten met name met banken, 642 00:28:56,389 --> 00:28:58,051 ik zou het heel tof vinden als ze me drie, 643 00:28:58,051 --> 00:29:00,516 zes maanden zouden steunen om iets breders neer te zetten, 644 00:29:00,516 --> 00:29:02,544 maar goed. En ik denk, eigenlijk denk ik nu, 645 00:29:02,544 --> 00:29:05,780 achteraf gezien zie ik het te gelde maken van een podcast meer als een 646 00:29:05,780 --> 00:29:09,181 groot ecosysteem. Ik denk niet dat je het op maar één manier kunt 647 00:29:09,181 --> 00:29:12,615 doen, met name sponsoring, en dat je dan drie jaar lang alleen 648 00:29:12,615 --> 00:29:14,770 daarop draait met hetzelfde bedrijf. 649 00:29:14,770 --> 00:29:17,883 Ik denk dat ik als freelancer flexibel moet zijn en moet kunnen 650 00:29:17,883 --> 00:29:20,938 denken: misschien is het op een bepaald moment een one-shot, 651 00:29:20,938 --> 00:29:23,690 een talkshow doen voor auteurs tijdens een evenement. 652 00:29:23,730 --> 00:29:26,762 Misschien zijn het wel meerdere merken op een meer sporadische 653 00:29:26,762 --> 00:29:28,993 manier, misschien is het morgen met mijn boek. 654 00:29:28,993 --> 00:29:32,026 Maar waar ik wel zeker van ben, is dat alles wat je vanaf het begin 655 00:29:32,026 --> 00:29:35,114 opbouwt, uiteindelijk met elkaar verbonden raakt en één geheel 656 00:29:35,114 --> 00:29:37,743 vormt, waardoor je daarna volop tunnels hebt tussen de 657 00:29:37,743 --> 00:29:39,970 verschillende manieren om geld te verdienen. 658 00:29:40,290 --> 00:29:42,765 Om te beginnen, heel erg bedankt voor de presentatie. 659 00:29:42,765 --> 00:29:45,570 Het was echt leuk om die nuchtere kijk te zien en om ook te laten 660 00:29:45,570 --> 00:29:48,320 zien dat het geen magie is, dat er heel veel werk achter zit en 661 00:29:48,320 --> 00:29:49,690 zo (Romain Oger: Dankjewel). 662 00:29:50,450 --> 00:29:55,424 En ik heb zelf een piepjonge podcast van vier 663 00:29:55,424 --> 00:29:58,650 maanden oud, die ik co-host. 664 00:29:58,690 --> 00:30:00,570 Je bent nog niet bevallen, je hebt nog een paar maanden te 665 00:30:00,570 --> 00:30:00,810 gaan. 666 00:30:00,810 --> 00:30:02,387 Jawel, jawel. Jawel, jawel, hij is aan het groeien, hij 667 00:30:02,387 --> 00:30:05,405 ontwikkelt zich - Gelach. Maar goed, 668 00:30:05,405 --> 00:30:08,480 voorlopig zitten we in een duo-format waarin we, 669 00:30:08,480 --> 00:30:12,455 nou ja, gesprekken voeren, maar binnenkort gaan we onze eerste 670 00:30:12,455 --> 00:30:13,650 gasten ontvangen. 671 00:30:13,930 --> 00:30:17,965 En wat ik me afvraag is: hoe bereid jij je afleveringen met 672 00:30:17,965 --> 00:30:21,077 gasten voor om relevante vragen te stellen, 673 00:30:21,077 --> 00:30:25,870 terwijl je er tegelijkertijd niet zomaar wat vragen zit af te vuren? 674 00:30:25,990 --> 00:30:28,162 En dat je ook zelf, zoals je al zei, 675 00:30:28,162 --> 00:30:31,109 kunt schitteren door het succes van de ander, 676 00:30:31,109 --> 00:30:35,451 op het juiste moment kunt inhaken en echt een gesprek hebt in plaats 677 00:30:35,451 --> 00:30:37,080 van gewoon een standaard 678 00:30:37,080 --> 00:30:38,709 interview, dus vandaar. 679 00:30:39,030 --> 00:30:41,140 Tja, ja. Ik ga moeite hebben om op een gestructureerde manier op je 680 00:30:41,140 --> 00:30:43,927 vraag te antwoorden, omdat er zoveel in me opkomt. Even 681 00:30:43,927 --> 00:30:45,612 los uit de pols wat ik met je kan delen; 682 00:30:45,612 --> 00:30:47,350 iets waar ik zelf moeite mee had, is... 683 00:30:47,550 --> 00:30:50,109 Nou, ik bereid sowieso altijd een interviewleidraad voor. 684 00:30:50,150 --> 00:30:52,429 Er zijn mensen die dat heel goed op puur talent doen, 685 00:30:52,429 --> 00:30:54,867 behalve ik eigenlijk; bij de eerste interviews heb je, 686 00:30:54,867 --> 00:30:56,563 afhankelijk van je persoonlijkheid, 687 00:30:56,563 --> 00:30:58,630 sowieso al een beetje de stress van het moment. 688 00:30:58,950 --> 00:31:01,611 Temeer omdat ik in het begin interviewde door naar privélounges 689 00:31:01,611 --> 00:31:04,125 en hotellobby's te gaan en mijn eigen spullen mee te sjouwen, 690 00:31:04,125 --> 00:31:06,689 waardoor ik mezelf extra druk oplegde en er niet van genoot; ik 691 00:31:06,689 --> 00:31:09,485 zat niet volop in het interview, dus daar ben ik mee gestopt. Als ik 692 00:31:09,485 --> 00:31:13,169 gasten ontvang, ga ik liever naar een studio om me daar geen zorgen 693 00:31:13,169 --> 00:31:14,370 over te hoeven maken. 694 00:31:14,370 --> 00:31:18,340 Uiteindelijk is het kostenverschil niet zo enorm als je goed zoekt, 695 00:31:18,340 --> 00:31:20,290 en het zorgt voor rust op dat vlak. 696 00:31:20,330 --> 00:31:22,225 En ik heb dus mijn interviewleidraad, waarom? Omdat je 697 00:31:22,225 --> 00:31:24,588 bij de allereerste interviews – nu gaat het al wat beter – eigenlijk 698 00:31:24,588 --> 00:31:27,343 met totaal verschillende profielen te maken krijgt. En ik denk dat het 699 00:31:27,343 --> 00:31:30,690 beste interview datgene is dat zich het meest aanpast aan de gast. 700 00:31:30,810 --> 00:31:33,242 En ik heb gasten gehad die enorm veel praatten, 701 00:31:33,242 --> 00:31:36,671 dus zo van: je stelt twee vragen en ze doen er tien minuten over om te 702 00:31:36,671 --> 00:31:38,541 antwoorden, wat heel goed kan zijn, 703 00:31:38,541 --> 00:31:41,409 maar daardoor wijken ze ook enorm van het onderwerp af. 704 00:31:41,450 --> 00:31:43,500 En we weten ook dat om een aflevering goed beluisterd te laten 705 00:31:43,500 --> 00:31:45,712 worden en een zo groot mogelijk publiek aan te spreken, je toch een 706 00:31:45,712 --> 00:31:48,125 redactionele lijn moet aanhouden en krachtige antwoorden nodig hebt. 707 00:31:48,290 --> 00:31:51,163 Dus dan was het soms fijn om de leidraad bij de hand te hebben om 708 00:31:51,163 --> 00:31:53,076 terug te keren naar het hoofdonderwerp, 709 00:31:53,076 --> 00:31:56,060 want zelf kun je ook meegesleurd worden door het gesprek en erin 710 00:31:56,060 --> 00:31:58,465 opgaan. En ik heb het tegenovergestelde meegemaakt, 711 00:31:58,465 --> 00:32:00,857 het totale tegendeel, namelijk dat je iemand een vraag 712 00:32:00,857 --> 00:32:02,050 stelt en diegene zegt "Ja". 713 00:32:03,210 --> 00:32:05,795 En "Ja, maar vertel eens wat meer..." – Zenuwachtig lachje, en 714 00:32:05,795 --> 00:32:08,118 dan wordt het lastig. Dus wat ik meestal doe: 715 00:32:08,118 --> 00:32:11,772 ik heb een format van 1 uur, ik noteer ongeveer 18 zo relevant 716 00:32:11,772 --> 00:32:14,988 mogelijke vragen, wetende dat ik er grofweg maar elf 717 00:32:14,988 --> 00:32:18,496 of twaalf zal stellen, waarvan er misschien wel maar vijf 718 00:32:18,496 --> 00:32:22,441 van mijn lijstje zijn omdat de andere vijf vervolgvragen zijn in 719 00:32:22,441 --> 00:32:23,975 het vuur van het gesprek. 720 00:32:23,980 --> 00:32:26,014 Maar goed, ik weet in ieder geval dat ik, 721 00:32:26,014 --> 00:32:29,404 in tegenstelling tot anderen, altijd mijn laptop op schoot heb om 722 00:32:29,404 --> 00:32:30,699 het interview te volgen. 723 00:32:30,700 --> 00:32:32,650 En wat het voorbereidende werk betreft, 724 00:32:32,650 --> 00:32:34,370 zijn er twee dingen die ik graag doe: 725 00:32:34,370 --> 00:32:37,580 het eerste is kijken of de persoon al eerder in podcasts is geweest. 726 00:32:37,620 --> 00:32:40,346 Ik heb het zelf meegemaakt, in mijn eerste aflevering met 727 00:32:40,346 --> 00:32:42,505 Emeline Siron, die succesvol is in vastgoed; 728 00:32:42,505 --> 00:32:45,060 zij had al zo'n twaalf keer in grote podcasts gezeten. 729 00:32:45,100 --> 00:32:48,287 En eigenlijk irriteert het me als luisteraar om steeds hetzelfde te 730 00:32:48,287 --> 00:32:50,977 horen. Vaak is het zelfs dezelfde titel. Bij Emeline was het: op haar 731 00:32:50,977 --> 00:32:54,100 26ste heeft ze meer dan 50 huurders en genereert ze zoveel euro. 732 00:32:54,340 --> 00:32:56,549 Eigenlijk vind ik dat niet... tja, dan luister ik wel naar die andere 733 00:32:56,549 --> 00:32:58,828 podcast, waarom zou ik naar de nieuwe luisteren? En bij Emeline 734 00:32:58,828 --> 00:33:01,667 vond ik het dus belangrijk om alle vijftien podcasts te luisteren, 735 00:33:01,667 --> 00:33:03,593 wat neerkomt op potentieel 15 uur luisteren, 736 00:33:03,593 --> 00:33:06,179 maar daardoor kon ik ingaan op vragen die haar nog nooit waren 737 00:33:06,179 --> 00:33:08,613 gesteld en hopelijk een wat uniekere invalshoek kiezen. 738 00:33:09,740 --> 00:33:11,893 En het tweede wat ik wilde zeggen, ben ik kwijt, 739 00:33:11,893 --> 00:33:13,439 dus dat komt buiten de opname wel. 740 00:33:18,280 --> 00:33:19,864 Maar goedendag, bedankt. Nou sorry, 741 00:33:19,864 --> 00:33:22,080 ik heb je podcast nog niet geluisterd. 742 00:33:22,160 --> 00:33:24,190 Ik heb bij de ingang flyers voor jullie neergelegd. Abonneer je 743 00:33:24,190 --> 00:33:25,880 massaal, dat is waar het om draait - Gelach. 744 00:33:26,320 --> 00:33:28,759 En geef sterren op de luisterplatformen. 745 00:33:28,800 --> 00:33:30,053 Maar ik heb hem, ik heb hem gevonden maar ik heb nog 746 00:33:30,053 --> 00:33:31,336 niet geluisterd, om eerlijk te zijn (Romain Oger: 747 00:33:31,336 --> 00:33:34,251 Geen probleem). Kun je de dia weer voorzetten waarop al die kleine 748 00:33:34,251 --> 00:33:35,320 miniaturen te zien zijn? 749 00:33:35,360 --> 00:33:36,360 Ja. 750 00:33:36,640 --> 00:33:38,720 De vraag die ik me stelde was... 751 00:33:40,560 --> 00:33:42,811 Er zijn dus podcasts die alleen maar interviews zijn, altijd 752 00:33:42,811 --> 00:33:44,974 interviews (Romain Oger: Ja), er zijn podcasts die alleen 753 00:33:44,974 --> 00:33:47,639 maar boekbesprekingen zijn, enz. (Romain Oger: Ja). Wat ik lijk 754 00:33:47,639 --> 00:33:50,127 te begrijpen (Romain Oger: Dat heb je heel goed begrepen) van 755 00:33:50,127 --> 00:33:52,369 wat ik van die van jou heb begrepen, is dat het eerder een 756 00:33:52,369 --> 00:33:55,680 mengeling is. En hoe, nou ja, hoe pak je dat aan? 757 00:33:55,720 --> 00:33:59,160 Wat maakt dat je dat voor die specifieke kiest? 758 00:33:59,200 --> 00:34:00,920 Is het een kwestie van opportuniteit? 759 00:34:00,960 --> 00:34:04,079 Zo van: ik heb het interview nu, ik breng het deze week uit, 760 00:34:04,079 --> 00:34:06,480 of zit er een regelmatigheid in, een cyclus? 761 00:34:06,600 --> 00:34:10,160 Kortom, wat maakt dat je besluit dat ze elkaar zo opvolgen? 762 00:34:10,200 --> 00:34:13,356 Eigenlijk wilde ik helemaal in het begin een podcast maken en alleen 763 00:34:13,356 --> 00:34:16,120 maar in mijn eentje praten, puur solo-afleveringen maken. 764 00:34:16,600 --> 00:34:19,365 Omdat ik dingen te vertellen had en die creatieve geest wilde laten 765 00:34:19,365 --> 00:34:21,488 spreken, en ik had zin om, nou ja, mezelf te uiten, te 766 00:34:21,488 --> 00:34:23,385 creëren. Alleen dacht ik bij mezelf: 767 00:34:23,385 --> 00:34:25,090 "Nou, ik heb 200 volgers op LinkedIn, 768 00:34:25,090 --> 00:34:27,120 ik ben tussen aanhalingstekens een nobody. 769 00:34:27,840 --> 00:34:30,314 Er moeten toch mensen zijn die wat communities meebrengen, mensen naar 770 00:34:30,314 --> 00:34:32,827 mij toe leiden en voor luisteraars zorgen". En daarom besloot ik een 771 00:34:32,827 --> 00:34:35,383 ritme van twee afleveringen per week aan te houden, waarbij ik op 772 00:34:35,383 --> 00:34:38,176 woensdag een interview deed en op zondag mijn solo-aflevering waar ik 773 00:34:38,176 --> 00:34:41,973 iets meer passie voor voelde. Wat ik je zeg is deels uitgekomen; 774 00:34:41,973 --> 00:34:45,437 ik heb gasten gehad die me echt luisteraars hebben opgeleverd en me 775 00:34:45,437 --> 00:34:47,600 helpen met de algehele naamsbekendheid. 776 00:34:49,640 --> 00:34:51,391 Wat ik heb ontdekt, is dat ik uit beide enorm veel 777 00:34:51,391 --> 00:34:54,125 plezier haal, het is een totaal ander soort plezier. Het interview 778 00:34:54,125 --> 00:34:56,677 is misschien wat lastiger om op gang te brengen, 779 00:34:56,677 --> 00:34:59,994 want je mag de mist niet ingaan; soms zijn de gasten veeleisend 780 00:34:59,994 --> 00:35:02,480 omdat ze nogmaals hun imago op het spel zetten. 781 00:35:02,560 --> 00:35:04,386 Maar tegelijkertijd is de solo-aflevering, ook al ben je 782 00:35:04,386 --> 00:35:06,059 vrijer om te praten, moeilijker omdat je in je eentje 783 00:35:06,059 --> 00:35:08,264 praat; jij bent degene die aan het woord is in plaats van de gast. Dus 784 00:35:08,264 --> 00:35:10,952 gedurende een uur of een halfuur moet je wel wat te vertellen hebben 785 00:35:10,952 --> 00:35:13,544 en vooral geen onzin verkopen, want tegenwoordig word je met het 786 00:35:13,544 --> 00:35:15,981 factchecken op internet heel snel gecorrigeerd. En mijn 787 00:35:15,981 --> 00:35:19,345 voorbereidende werk voor de solo-afleveringen is groter en ik 788 00:35:19,345 --> 00:35:22,391 moet meer uitschrijven, nou ja, goed nadenken over wat ik 789 00:35:22,391 --> 00:35:24,762 ga zeggen. En dat is dus wel gebleken, 790 00:35:24,762 --> 00:35:28,465 maar na verloop van tijd merk ik nu dat het daarentegen niet altijd 791 00:35:28,465 --> 00:35:31,293 klopt dat een bekend, erkend persoon met een grote 792 00:35:31,293 --> 00:35:33,919 naamsbekendheid veel luisteraars oplevert. 793 00:35:33,960 --> 00:35:37,280 Het hangt er al heel erg van af hoe diegene het zelf deelt. 794 00:35:38,120 --> 00:35:41,440 En je merkt ook dat het publiek zich aan je hecht, 795 00:35:41,440 --> 00:35:45,922 en eigenlijk heb ik best wat solo-afleveringen die beter worden 796 00:35:45,922 --> 00:35:48,080 beluisterd dan de interviews. 797 00:35:48,160 --> 00:35:51,432 En ik heb vooral feedback gekregen over formats die enorm in de smaak 798 00:35:51,432 --> 00:35:53,039 vallen, dus dat stelde me gerust. 799 00:35:53,040 --> 00:35:55,437 Ik heb met name een format, op zondag ben ik wat meer van de 800 00:35:55,437 --> 00:35:57,426 losse pols, dat kan een solo-aflevering zijn, 801 00:35:57,426 --> 00:36:00,180 en ik heb een ander format genaamd "Rien qu'entre nous" waarin ik 802 00:36:00,180 --> 00:36:03,087 achter de schermen juist vertel over de avonturen van mijn podcast, 803 00:36:03,087 --> 00:36:05,280 de moeilijkheden, de successen, de mislukkingen. 804 00:36:05,400 --> 00:36:08,377 En eigenlijk kwamen er veel vrienden uit het netwerk naar me 805 00:36:08,377 --> 00:36:10,820 toe die zeiden: "Ja, ik ben dol op die aflevering, 806 00:36:10,820 --> 00:36:14,035 op dat format", en ik denk dat je echt goed moet luisteren naar wat 807 00:36:14,035 --> 00:36:17,309 er uit de reacties naar voren komt om daar wellicht nog verder in te 808 00:36:17,309 --> 00:36:18,857 gaan en die richting te kiezen. 809 00:36:19,820 --> 00:36:23,419 Zou je met ons willen delen hoe je aan je perstoegang bent gekomen? 810 00:36:23,940 --> 00:36:25,699 Ja, nou, eigenlijk is het heel simpel: 811 00:36:25,699 --> 00:36:27,624 het is zoals mijn slide, zoals mijn slide, 812 00:36:27,624 --> 00:36:29,713 ik weet niet meer waar ik die had neergezet... 813 00:36:29,713 --> 00:36:31,583 Een spa terwijl je aan een cocktail nipt, 814 00:36:31,583 --> 00:36:33,060 ik wond me erover op, dat was het. 815 00:36:33,180 --> 00:36:35,500 Mijn voordeel is eigenlijk dat ik vroeger winkelier was, dus ik heb 816 00:36:35,500 --> 00:36:37,777 totaal geen moeite met sociaal contact of om met mensen te praten; 817 00:36:37,777 --> 00:36:40,614 integendeel, ik krijg er energie van. En net als bij de gasten heb 818 00:36:40,614 --> 00:36:43,460 ik mezelf eigenlijk geen enkele beperking opgelegd. 819 00:36:43,500 --> 00:36:46,482 Dus toen ik naar de boekhandel ging om te kijken welke boeken me 820 00:36:46,482 --> 00:36:49,234 aanspraken, heb ik alle uitgeverijen genoteerd die op de 821 00:36:49,234 --> 00:36:51,580 boeken stonden en ben ik op onderzoek uitgegaan. 822 00:36:51,660 --> 00:36:53,845 En dat is interessant, want je ziet dat het een echt 823 00:36:53,845 --> 00:36:56,136 ecosysteem is met soms een moederbedrijf met tal van 824 00:36:56,136 --> 00:36:59,035 vertakkingen. En daarna ben ik, net zoals ik voor mijn gasten deed, 825 00:36:59,035 --> 00:37:01,387 contact met ze gaan opnemen. Ik heb me echter niet tot één enkel kanaal 826 00:37:01,387 --> 00:37:04,480 beperkt. Vaak heb je zo'n wat formele e-mail met een formulier, 827 00:37:04,480 --> 00:37:07,815 maar ik ben op LinkedIn iedereen gaan toevoegen van wie ik zag dat 828 00:37:07,815 --> 00:37:10,287 ze verbonden waren aan die bewuste uitgeverij. 829 00:37:10,290 --> 00:37:13,929 Ik heb ze benaderd via Insta, ik heb via heel veel kanalen 830 00:37:13,929 --> 00:37:15,901 contact gezocht. En wat echt bizar is, 831 00:37:15,901 --> 00:37:18,143 is dat ik zelfs nu nog, vier maanden later, uitgeverijen 832 00:37:18,143 --> 00:37:21,274 heb die me bijvoorbeeld antwoorden via een Insta-bericht. Dus je ziet, 833 00:37:21,274 --> 00:37:23,490 je zou kunnen denken dat het een grote uitgeverij is, 834 00:37:23,490 --> 00:37:26,009 maar eigenlijk hangt het af van de timing en van wie je treft. 835 00:37:26,010 --> 00:37:29,234 Soms is het gewoon de stagiair die beschikbaar is en je antwoordt; 836 00:37:29,234 --> 00:37:32,987 desalniettemin levert het hetzelfde resultaat en dezelfde effectiviteit 837 00:37:32,987 --> 00:37:35,370 op, en dat is het. Bij mij was het dus Maxima, 838 00:37:35,370 --> 00:37:37,909 onderdeel van Dunod, die als eerste reageerde met een 839 00:37:37,909 --> 00:37:41,184 beetje geluk, want oorspronkelijk begon het vanuit een intentie tot 840 00:37:41,184 --> 00:37:44,694 sponsoring. En daarnaast vind ik dat het legitimatie-aspect heel 841 00:37:44,694 --> 00:37:47,886 goed werkt: zodra men zag dat ik berichten begon te plaatsen waarin 842 00:37:47,886 --> 00:37:51,134 ik de uitgeverij bedankte—waarbij ik trouwens nooit zei dat het een 843 00:37:51,134 --> 00:37:53,583 samenwerking was, want bij 'samenwerking' denken 844 00:37:53,583 --> 00:37:55,970 mensen meteen aan een commerciële samenwerking. 845 00:37:56,330 --> 00:37:58,383 Kijk, ze geven me de boeken gratis, maar ik word niet betaald. Maar ik 846 00:37:58,383 --> 00:38:02,170 tagde ze wel, en ik denk dat dat andere uitgeverijen geruststelt. 847 00:38:02,330 --> 00:38:05,227 En omdat ze echt de behoefte hebben om hun boeken te verkopen en onder 848 00:38:05,227 --> 00:38:07,664 de aandacht te brengen van een zo breed mogelijk publiek, 849 00:38:07,664 --> 00:38:09,490 grijpen ze die kans nu met beide handen aan. 850 00:38:10,370 --> 00:38:12,499 Maar het is heel zwaar als je met auteurs praat; 851 00:38:12,499 --> 00:38:15,611 ze hebben er namelijk ontzettend veel moeite mee om juist podcasts, 852 00:38:15,611 --> 00:38:18,450 radio, tv of kranten te vinden om over zichzelf te laten horen. 853 00:38:18,690 --> 00:38:21,021 En uiteindelijk is mijn positionering dus heel erg goed. En 854 00:38:21,021 --> 00:38:22,983 zie je, dat brengt me bij—we hadden het daarnet over 855 00:38:22,983 --> 00:38:25,493 monetarisering—iets wat ik in de Verenigde Staten zag gebeuren: 856 00:38:25,493 --> 00:38:28,094 Alexane Philippot die dat doet, hij heeft Podmatch opgericht en dat 857 00:38:28,094 --> 00:38:31,235 hebben we niet in Europa. Eigenlijk brengt hij mensen die een podcast 858 00:38:31,235 --> 00:38:34,718 hebben en gasten zoeken in contact met mensen die juist over zichzelf, 859 00:38:34,718 --> 00:38:36,725 hun boek of wat ze doen willen vertellen. 860 00:38:36,770 --> 00:38:39,450 En daardoor is het een soort datingapp geworden binnen het 861 00:38:39,450 --> 00:38:40,489 podcast-ecosysteem. 862 00:38:40,530 --> 00:38:42,669 En hij heeft dat, geloof ik, uiteindelijk een beetje 863 00:38:42,669 --> 00:38:45,197 zoals Tinder gefinancierd, dus hij heeft er een verdienmodel 864 00:38:45,197 --> 00:38:47,949 van gemaakt. Maar zie je, iedereen is tevreden omdat het in 865 00:38:47,949 --> 00:38:49,409 een echte behoefte voorziet. 866 00:38:49,890 --> 00:38:52,125 Daarnet noemden we al het podcastfestival "La Claque" in 867 00:38:52,125 --> 00:38:54,545 Marseille, we doen ze even de groeten als ze luisteren (Romain 868 00:38:54,545 --> 00:38:57,014 Oger: Zeker), het is een festival dat we ook aanraden, het heeft 869 00:38:57,014 --> 00:38:59,571 dezelfde cultuur en dezelfde mentaliteit als wij. En dus ja, als 870 00:38:59,571 --> 00:39:01,770 jullie meeluisteren: complimenten! Waarom begin ik over 871 00:39:01,770 --> 00:39:04,625 hen? Omdat er nog een community is, en de communities op groepen zoals 872 00:39:04,625 --> 00:39:07,654 WhatsApp die bestaan voor podcasters. En er is een community 873 00:39:07,654 --> 00:39:10,484 waar ik echt achter sta en die ik jullie van harte aanbeveel om lid 874 00:39:10,484 --> 00:39:12,370 van te worden, namelijk "Podcast Lovers", 875 00:39:12,370 --> 00:39:14,150 ik geloof dat er hier mensen lid van zijn? 876 00:39:14,670 --> 00:39:16,228 Kortom, word lid van die community, 877 00:39:16,228 --> 00:39:18,510 er worden echt veel leuke ervaringen uitgewisseld. 878 00:39:18,550 --> 00:39:20,882 En toevallig Romain, in die community was er laatst een 879 00:39:20,882 --> 00:39:22,707 discussie en een video, herinner je je dat? 880 00:39:22,710 --> 00:39:24,693 En het onderwerp was "Kun je je podcastinterview te gelde maken?" 881 00:39:24,693 --> 00:39:26,675 en ik wil graag dat je me daar wat over vertelt (Romain Oger: Eh, dat 882 00:39:26,675 --> 00:39:31,528 vind ik een beetje lastig). Het idee is dus om tegen een gast te 883 00:39:31,528 --> 00:39:34,348 zeggen: nou, je mag bij mij langskomen en je betaalt me om een 884 00:39:34,348 --> 00:39:37,222 podcast met je te maken, want ik produceer mediacontent voor 885 00:39:37,222 --> 00:39:40,539 je. Wetende dat wij voor mijn kanaal hrmeetup een half miljoen 886 00:39:40,539 --> 00:39:44,028 luisteraars aan downloads hebben; wat wij doen is dat ik de dienst 887 00:39:44,028 --> 00:39:47,772 gratis aanbied, maar als de persoon respons krijgt en terug wil komen, 888 00:39:47,772 --> 00:39:49,550 betaalt die. Voilà. 889 00:39:49,830 --> 00:39:52,345 Ja, ja sorry, ik heb niet... want Podcast Lovers is eigenlijk 890 00:39:52,345 --> 00:39:54,810 behoorlijk actief en het klopt dat we veel masterclasses en 891 00:39:54,810 --> 00:39:57,801 bijeenkomsten hebben. Dus wat echt geweldig is aan Podcast Lovers, 892 00:39:57,801 --> 00:40:00,410 is dat het eigenlijk een groep van spelers en actoren is die 893 00:40:00,410 --> 00:40:03,498 uiteindelijk heel gedreven zijn, die het ecosysteem vooruit willen 894 00:40:03,498 --> 00:40:05,090 helpen en elkaar willen ontmoeten. 895 00:40:06,090 --> 00:40:08,810 Trouwens, er zijn misschien veel Belgen, maar we organiseren ook 896 00:40:08,810 --> 00:40:11,870 behoorlijk wat ontmoetingen in Parijs. Ik plan er denk ik eentje 897 00:40:11,870 --> 00:40:14,400 in de loop van september, dus als jullie toevallig in de 898 00:40:14,400 --> 00:40:16,710 buurt zijn en zo, vind ik het eigenlijk heel fijn om 899 00:40:16,710 --> 00:40:19,350 ideeën uit te wisselen, te zien hoe podcasts evolueren en 900 00:40:19,350 --> 00:40:21,050 soms over onze knelpunten te praten. 901 00:40:21,050 --> 00:40:23,774 Zelfs als we geen antwoord hebben, is het soms gewoon enorm 902 00:40:23,774 --> 00:40:26,888 geruststellend om te zien dat anderen hetzelfde meemaken als wij. 903 00:40:28,370 --> 00:40:30,961 Dus jij verkoopt je uitzendingen momenteel niet (Romain Oger: Wat 904 00:40:30,961 --> 00:40:33,209 zeg je?). Factureer je je uitzendingen momenteel niet? 905 00:40:33,250 --> 00:40:35,675 Nou, dat is eigenlijk wat ik net al tegen mevrouw zei: 906 00:40:35,675 --> 00:40:38,155 als er mensen zijn met een bedrijf die dat willen doen, 907 00:40:38,155 --> 00:40:40,527 nogmaals met respect voor mijn redactionele lijn, 908 00:40:40,527 --> 00:40:42,565 en dat is nog wel het moeilijkste, om niet... 909 00:40:42,810 --> 00:40:44,930 Naar de duistere kant van de Force te gaan. 910 00:40:44,970 --> 00:40:45,990 Maar, maar ja, ja, we zullen 911 00:40:45,990 --> 00:40:47,010 er toch aan moeten geloven. 912 00:40:47,050 --> 00:40:48,089 De oproep is gedaan. 913 00:40:48,730 --> 00:40:51,970 Bedankt voor de voorzet Michel, en bedankt voor het luisteren! 914 00:40:55,810 --> 00:40:57,490 Hartelijk dank Romain.