1
00:00:00,020 --> 00:00:03,980
Podemos hacer un pequeño sondeo: 
¿quién aquí considera que tiene

2
00:00:03,980 --> 00:00:07,220
pequeños problemas con el dinero, 
que no está cómodo?

3
00:00:08,620 --> 00:00:10,620
Sí, sí, hay más, 
¿no?

4
00:00:10,660 --> 00:00:12,620
Sus finanzas van bien, 
¿eh?

5
00:00:13,140 --> 00:00:16,499
Vale. Sí, sí, iba a decirlo.

6
00:00:16,540 --> 00:00:20,440
¿Valérie es experta en el tema del 
dinero,

7
00:00:20,440 --> 00:00:23,384
tal vez? Así que, 
mientras tanto, Valérie,

8
00:00:23,384 --> 00:00:26,898
¿quieres hablarnos tú de lo que 
haces respecto al dinero?

9
00:00:26,940 --> 00:00:31,051
Y así podremos poner, 
bueno, hacer un paralelismo con

10
00:00:31,051 --> 00:00:33,060
Romain y lo que nos cuenta.

11
00:00:33,180 --> 00:00:35,140
¡Ella estuvo en el podio hace unos 
años!

12
00:00:36,260 --> 00:00:41,022
Sí. Entonces voy a hablar más bien 
de mi podcast,

13
00:00:41,022 --> 00:00:45,014
porque efectivamente lo lancé aquí 
hace tres años ya,

14
00:00:45,014 --> 00:00:47,498
creo, y se llama "Happy Pod Cash".

15
00:00:48,020 --> 00:00:52,468
Así que es un concepto que gira en 
torno a la felicidad

16
00:00:52,468 --> 00:00:55,851
rentable. Parto de la idea de que, 
evidentemente,

17
00:00:55,851 --> 00:00:59,214
el ser humano está en el centro y 
de que hay que encontrar su

18
00:00:59,214 --> 00:01:01,176
conexión con los tres capitales.

19
00:01:01,180 --> 00:01:05,380
Hablo de los tres capitales que son 
el capital identitario,

20
00:01:05,380 --> 00:01:09,748
es decir, qué trayectoria de 
aprendizaje hemos recorrido a lo

21
00:01:09,748 --> 00:01:11,340
largo de nuestra vida.

22
00:01:11,500 --> 00:01:15,213
Para cruzarse con un capital 
humanitario,

23
00:01:15,213 --> 00:01:17,379
es decir, ¿qué me motiva?

24
00:01:17,380 --> 00:01:20,540
¿Cómo contribuyo a mejorar la 
sociedad?

25
00:01:20,700 --> 00:01:23,972
Y luego, eh, el capital monetario, 
que para mí también es una

26
00:01:23,972 --> 00:01:27,569
predisposición vinculada a la 
personalidad y a las motivaciones

27
00:01:27,569 --> 00:01:31,105
en términos de comportamiento, 
en términos de postura frente al

28
00:01:31,105 --> 00:01:33,658
dinero, en términos de relación con 
el dinero.

29
00:01:33,660 --> 00:01:36,767
Así que no lo es todo, 
pero cuando cruzas esas tres cosas

30
00:01:36,767 --> 00:01:40,415
y te pones en modo observador, 
y logras ser un poco más consciente

31
00:01:40,415 --> 00:01:43,185
de quién eres y de cómo te 
comportas con el dinero,

32
00:01:43,185 --> 00:01:46,562
después puedes ver evidentemente el 
dinero de otra manera,

33
00:01:46,562 --> 00:01:48,858
la relación con el dinero de otra 
manera,

34
00:01:48,858 --> 00:01:52,372
y luego desarrollar también 
competencias para poder avanzar

35
00:01:52,372 --> 00:01:54,060
hacia la felicidad rentable.

36
00:01:54,060 --> 00:01:56,859
En fin, es improvisado, 
pero para eso también estamos aquí,

37
00:01:56,859 --> 00:01:59,320
para las sinergias entre podcasters 
y podcasteras.

38
00:01:59,880 --> 00:02:01,501
Romain, te toca a ti con tu

39
00:02:01,501 --> 00:02:02,840
podcast. De nada.

40
00:02:05,040 --> 00:02:06,480
¡Hola! ¡Hola a todos!

41
00:02:07,240 --> 00:02:08,640
Gracias por presentarme.

42
00:02:09,000 --> 00:02:11,857
Resulta que no voy a hablar 
únicamente de dinero;

43
00:02:11,857 --> 00:02:15,341
no podías saberlo porque entregué 
mi presentación anoche a

44
00:02:15,341 --> 00:02:18,478
medianoche, como buen 
procrastinador que se precie.

45
00:02:18,640 --> 00:02:21,088
Y, efectivamente, 
me llamo Romain Oger,

46
00:02:21,088 --> 00:02:23,320
tengo un pódcast sobre inversiones,

47
00:02:23,320 --> 00:02:24,400
negocios y éxito.

48
00:02:24,720 --> 00:02:27,346
Se llama "De rien"; 
la idea es: para alguien que no ha

49
00:02:27,346 --> 00:02:30,645
recibido una herencia o que al 
menos no tiene un gran patrimonio,

50
00:02:30,645 --> 00:02:33,760
cómo hacer para aspirar a la 
tranquilidad financiera por sus

51
00:02:33,760 --> 00:02:35,349
propios medios, con humildad.

52
00:02:35,349 --> 00:02:38,037
Pero, en todo caso, 
construir algo y volverse un poco

53
00:02:38,037 --> 00:02:39,075
más independiente.

54
00:02:39,680 --> 00:02:43,515
Así que podría haberles traído un 
pódcast sobre gestión patrimonial,

55
00:02:43,515 --> 00:02:46,830
sobre educación financiera, 
pero luego lo pensé y me dije que

56
00:02:46,830 --> 00:02:49,755
esto era "Pod BXL", 
así que estábamos en un ecosistema

57
00:02:49,755 --> 00:02:51,315
de pódcasts independiente.

58
00:02:51,400 --> 00:02:52,839
Y yo les voy a presentar...

59
00:02:52,839 --> 00:02:55,131
cambié totalmente de vida por el 
pódcast,

60
00:02:55,131 --> 00:02:57,749
y por eso quería mostrarles cómo el 
pódcast fue,

61
00:02:57,749 --> 00:03:01,349
al final, creo que mi verdadera 
riqueza y cómo transformó mi vida.

62
00:03:02,590 --> 00:03:04,317
Así que, quizás para empezar, 
bueno,

63
00:03:04,317 --> 00:03:06,656
un juego que también está un poco 
ligado al dinero,

64
00:03:06,656 --> 00:03:10,190
hay que admitirlo. ¿Quién quiere 
responder a la primera pregunta?

65
00:03:10,350 --> 00:03:12,964
No sé si hay un micrófono, 
así que la pregunta...

66
00:03:12,964 --> 00:03:15,310
ah, esta es de 1 000 €, 
creo, esta pregunta.

67
00:03:15,350 --> 00:03:17,630
¿Quién escucha pódcasts hoy en día?

68
00:03:18,110 --> 00:03:22,046
¿Quién quiere tomar el micrófono 
para responder? Vamos,

69
00:03:22,046 --> 00:03:23,110
no sean tímidos.

70
00:03:24,750 --> 00:03:27,310
Apasionadamente. Con pasión, 
totalmente.

71
00:03:27,350 --> 00:03:29,389
¿La C, es su última palabra?

72
00:03:29,430 --> 00:03:30,670
Será mi última palabra.

73
00:03:31,710 --> 00:03:33,030
¿Su último balbuceo?

74
00:03:33,470 --> 00:03:34,590
¡Genial! ¿Acaso hay...?

75
00:03:34,870 --> 00:03:38,150
¿Espero que todo el mundo escuche 
pódcasts? ¿Si no, es eliminatorio?

76
00:03:39,030 --> 00:03:41,880
La segunda pregunta era: 
¿quién quiere cambiar de trabajo o

77
00:03:41,880 --> 00:03:44,844
quién no se siente del todo a gusto 
en su trabajo actual y aspira

78
00:03:44,844 --> 00:03:45,870
quizás a otras cosas?

79
00:03:47,350 --> 00:03:48,790
Una pregunta un poco más íntima.

80
00:03:48,910 --> 00:03:49,950
Totalmente.

81
00:03:49,990 --> 00:03:51,829
Totalmente (Público 2: 
Yo también) - Risas. No esperó al

82
00:03:51,829 --> 00:03:53,390
50/50 ni a la llamada a un amigo...

83
00:03:53,390 --> 00:03:53,990
Ah, no.

84
00:03:53,550 --> 00:03:58,127
Fue directo. Y la tercera pregunta,

85
00:03:58,127 --> 00:04:00,230
pues es, y tal vez la de 1 millón.

86
00:04:00,270 --> 00:04:03,421
Así que les he preguntado quién se 
animaría a lanzar un podcast,

87
00:04:03,421 --> 00:04:05,205
y he puesto entre paréntesis nuevo,

88
00:04:05,205 --> 00:04:08,058
ya que imagino que en la sala ya 
hay bastantes personas que

89
00:04:08,058 --> 00:04:09,068
han lanzado el suyo.

90
00:04:12,150 --> 00:04:13,612
¡Salgan a la luz! ¿Quién no tiene 
todavía su

91
00:04:13,612 --> 00:04:14,709
podcast y le gustaría lanzarlo?

92
00:04:14,830 --> 00:04:16,428
Una cosa puede estar relacionada 
con la otra, así que...

93
00:04:17,390 --> 00:04:19,297
Yo también respondo «sí, a tope», 
pero

94
00:04:19,297 --> 00:04:20,429
después no sé si... Sí.

95
00:04:21,390 --> 00:04:24,012
Pues genial. De hecho, 
es un poco el objetivo de mi

96
00:04:24,012 --> 00:04:26,039
historia: mostrarles cómo, 
al final,

97
00:04:26,039 --> 00:04:28,131
las dudas que uno puede tener en su 
vida,

98
00:04:28,131 --> 00:04:30,031
el podcast puede responder a ellas,

99
00:04:30,031 --> 00:04:31,990
a fin de cuentas, 
y subrayar todo eso.

100
00:04:32,590 --> 00:04:35,283
Así que voy a volver un poco al 
origen y a quién soy,

101
00:04:35,283 --> 00:04:38,040
a quién he sido. De hecho, 
trabajé 18 años en la gran

102
00:04:38,040 --> 00:04:40,994
distribución; estuve en dos 
empresas en particular,

103
00:04:40,994 --> 00:04:43,686
que son Leroy Merlin, 
en el sector del bricolaje,

104
00:04:43,686 --> 00:04:46,640
y también un poco en Norauto, 
en talleres mecánicos de

105
00:04:46,640 --> 00:04:48,990
automóviles. Y siempre fui 
asalariado,

106
00:04:48,990 --> 00:04:51,750
así que hacía comercio directamente 
sobre el terreno:

107
00:04:51,750 --> 00:04:54,450
atendía a los clientes, 
montaba estanterías y tuve la

108
00:04:54,450 --> 00:04:56,850
oportunidad de realizar traslados 
de tiendas.

109
00:04:57,130 --> 00:04:59,414
Y lo aclaro porque, 
en realidad, cuando uno es

110
00:04:59,414 --> 00:05:02,899
asalariado también tiene un marco, 
está acostumbrado a algo y entra,

111
00:05:02,899 --> 00:05:05,962
de algún modo, en una rutina, 
una especie de lo que en Francia y

112
00:05:05,962 --> 00:05:08,244
en todas partes se llama la carrera 
de la rata:

113
00:05:08,244 --> 00:05:09,567
metro, trabajo y a dormir.

114
00:05:09,610 --> 00:05:12,744
Con horarios que, 
inevitablemente en el comercio,

115
00:05:12,744 --> 00:05:14,490
cubren franjas muy amplias.

116
00:05:14,810 --> 00:05:17,000
Hay que ser muy flexible, 
donde, bueno,

117
00:05:17,000 --> 00:05:20,718
cuando hace falta no hay que dudar 
en venir a trabajar y renunciar al

118
00:05:20,718 --> 00:05:24,149
día de descanso. En fin, 
en todo caso a mí me motivaba

119
00:05:24,149 --> 00:05:28,050
muchísimo, me apasionaba, 
y aun así hice eso durante 18 años.

120
00:05:28,650 --> 00:05:31,050
Pero bueno, entremedias hubo una 
novedad,

121
00:05:31,050 --> 00:05:33,650
y es que tuve a mi primer hijo y 
luego al segundo.

122
00:05:33,690 --> 00:05:37,210
Así que hoy han crecido un poco, 
tienen cuatro y siete años.

123
00:05:37,250 --> 00:05:39,695
Pero el caso es que, 
cuando llegó el primero,

124
00:05:39,695 --> 00:05:41,744
me surgieron bastantes dudas y me 
vi,

125
00:05:41,744 --> 00:05:45,445
de hecho, incapaz de participar 
activamente en la vida familiar y,

126
00:05:45,445 --> 00:05:48,485
en definitiva, de acompañar el 
crecimiento de mi hijo.

127
00:05:48,530 --> 00:05:51,269
Así que empieza por perderse una 
fiesta escolar un sábado,

128
00:05:51,269 --> 00:05:54,119
porque al estar en el comercio se 
trabaja los fines de semana,

129
00:05:54,119 --> 00:05:57,078
pero también es llegar a veces 
demasiado tarde para cenar o para

130
00:05:57,078 --> 00:06:00,177
leerle un cuento. Y, 
lógicamente, eso empezó a hacerme

131
00:06:00,177 --> 00:06:02,998
cuestionarme mucho: 
"¿Es esto lo que realmente

132
00:06:02,998 --> 00:06:06,270
quería?". ¿Ya se había plantado una 
pequeña semilla?

133
00:06:07,110 --> 00:06:10,396
Y bueno, no sé si el detonante 
fueron mis hijos o si fue el

134
00:06:10,396 --> 00:06:13,469
hartazgo tras 18 años, 
pero hubo muchas cosas que se

135
00:06:13,469 --> 00:06:16,184
volvieron un poco más insoportables 
para mí.

136
00:06:16,270 --> 00:06:18,884
Así que aquí les preparé una buena 
alegoría de los clientes

137
00:06:18,884 --> 00:06:22,273
insatisfechos. Pero es verdad que 
los clientes son cada vez más

138
00:06:22,273 --> 00:06:25,680
exigentes, en una época en la que 
queremos todo de inmediato,

139
00:06:25,680 --> 00:06:29,085
tal vez a veces egocéntrica, 
y para mí era cada vez más difícil

140
00:06:29,085 --> 00:06:31,489
gestionar emocionalmente a clientes 
que,

141
00:06:31,489 --> 00:06:34,028
por su parte, se desataban a nivel 
emocional.

142
00:06:35,310 --> 00:06:37,280
También equipos que no eran 
fáciles,

143
00:06:37,280 --> 00:06:39,504
ya que detrás de los equipos hay 
personas;

144
00:06:39,504 --> 00:06:42,807
llegué a gestionar hasta a 60 
personas en una tienda y la verdad

145
00:06:42,807 --> 00:06:45,470
es que hay que lograr dar respuesta 
a todo el mundo.

146
00:06:45,470 --> 00:06:48,364
Y no se puede complacer a todos 
todo el tiempo,

147
00:06:48,364 --> 00:06:50,269
así que a veces es complicado.

148
00:06:50,310 --> 00:06:53,066
Y luego, inevitablemente, 
eso también remite a cuestiones

149
00:06:53,066 --> 00:06:54,995
humanas propias, 
a valores, a vivencias,

150
00:06:54,995 --> 00:06:57,199
y a veces choca con las decisiones 
de la empresa.

151
00:06:57,400 --> 00:07:01,200
Y eso lo representé con el jefe 
flagelándome.

152
00:07:01,240 --> 00:07:04,626
Seguro que exagero, 
tal vez por un pequeño rencor por

153
00:07:04,626 --> 00:07:08,437
mi parte. El caso es que ilustra 
bien el hecho de que tenía la

154
00:07:08,437 --> 00:07:11,902
presión de los equipos, 
la presión de los clientes y la

155
00:07:11,902 --> 00:07:15,290
presión incesante de la dirección 
sobre las cifras;

156
00:07:15,290 --> 00:07:18,216
en fin, y mi último jefe terminó de 
rematarme,

157
00:07:18,216 --> 00:07:20,440
ya que fue la gota que colmó mi 
vaso.

158
00:07:21,120 --> 00:07:23,520
Así que pasó lo que tenía que 
pasar.

159
00:07:23,720 --> 00:07:25,920
Al final decidí largarme.

160
00:07:26,040 --> 00:07:28,923
Aquí me hago el loco, 
aunque obviamente fui un poco más

161
00:07:28,923 --> 00:07:30,397
sensato cuando me fui, 
¿eh?

162
00:07:30,800 --> 00:07:33,034
No le dije "Adiós, 
adiós, presidente" como en el

163
00:07:33,034 --> 00:07:36,509
anuncio. El caso es que bueno, 
me fui,

164
00:07:36,509 --> 00:07:39,996
solo que para mí fue un poco como 
una olla a presión.

165
00:07:40,000 --> 00:07:41,522
Es decir, no estaba del todo...

166
00:07:41,522 --> 00:07:44,450
a ver, ya lo tenía en mente, 
pero el después aún no lo tenía muy

167
00:07:44,450 --> 00:07:49,141
pensado. Pero aun así me fui porque 
llegué a un punto de mi

168
00:07:49,141 --> 00:07:52,320
vida en el que ya era demasiado y 
tenía que irme.

169
00:07:52,720 --> 00:07:55,352
Así que aquí me río, 
me río mostrando el dedo medio,

170
00:07:55,352 --> 00:07:57,359
pero en realidad me parecía más a 
esto.

171
00:07:57,480 --> 00:08:00,434
Es verdad que llevó mucho, 
mucho tiempo reflexionar,

172
00:08:00,434 --> 00:08:03,719
iterar, preguntarme qué iba a hacer 
con mi vida finalmente.

173
00:08:03,720 --> 00:08:05,726
Porque, bueno, ya no quería equipo,

174
00:08:05,726 --> 00:08:09,200
ya no quería clientes y tampoco 
quería más labores de gestión.

175
00:08:09,240 --> 00:08:12,037
Y aun así, había hecho eso durante 
18 años de mi vida y no conocía

176
00:08:12,037 --> 00:08:14,995
otra cosa, nunca había emprendido, 
nunca había hecho otra cosa y,

177
00:08:14,995 --> 00:08:16,662
de hecho, tenía más bien una 
cultura,

178
00:08:16,662 --> 00:08:19,560
una familia y una educación en 
torno al trabajo por cuenta ajena.

179
00:08:19,560 --> 00:08:21,679
Así que era complicado emprender.

180
00:08:22,520 --> 00:08:26,976
Pensé y pensé, y me adentré en la 
literatura sobre lo que se hacía en

181
00:08:26,976 --> 00:08:28,598
términos de marketing.

182
00:08:28,600 --> 00:08:30,679
Vamos, un poco en mi ámbito, 
al fin y al cabo. Y para los que

183
00:08:30,679 --> 00:08:32,880
entiendan la referencia, 
nuestro querido Simon Sinek, en

184
00:08:32,880 --> 00:08:34,850
marketing, que sentó un poco las 
bases de:

185
00:08:34,850 --> 00:08:37,663
antes de plantearse qué vamos a 
hacer y cómo lo vamos a hacer,

186
00:08:37,663 --> 00:08:39,579
que es en lo que solemos pensar por 
atajo,

187
00:08:39,579 --> 00:08:41,549
pues hay que replantearse las 
preguntas,

188
00:08:41,549 --> 00:08:43,239
las preguntas correctas, 
es decir,

189
00:08:43,239 --> 00:08:45,400
el ¿por qué? Entonces, 
¿el porqué?

190
00:08:45,440 --> 00:08:48,811
Para mí la causa era evidente, 
pues todos los problemas y las

191
00:08:48,811 --> 00:08:52,319
cosas que ya no quería repetir, 
pero también el factor humano.

192
00:08:52,320 --> 00:08:54,663
Por eso me dediqué al comercio en 
un principio;

193
00:08:54,663 --> 00:08:56,886
era, aunque se haya degradado con 
el tiempo,

194
00:08:56,886 --> 00:08:59,470
por conocer gente, 
por la calidad del intercambio,

195
00:08:59,470 --> 00:09:02,956
por la diversidad de personalidades 
y culturas que podía encontrar.

196
00:09:03,000 --> 00:09:05,544
Y, de hecho, tuve varias 
oportunidades a lo largo de mi

197
00:09:05,544 --> 00:09:07,185
carrera de ir a la sede, 
a oficinas,

198
00:09:07,185 --> 00:09:09,618
y siempre las rechacé para quedarme 
a pie de tienda,

199
00:09:09,618 --> 00:09:12,160
sobre el terreno y en el momento 
presente con la gente.

200
00:09:12,640 --> 00:09:14,853
Y luego, más allá del porqué, 
está el «para»,

201
00:09:14,853 --> 00:09:17,424
separado, «qué», 
que viene a cuestionar un poco más

202
00:09:17,424 --> 00:09:19,158
no las causas, sino los objetivos.

203
00:09:19,280 --> 00:09:22,278
Y ahí estaba bastante claro: 
eran los niños.

204
00:09:22,440 --> 00:09:24,939
Aunque claro, no era solo eso, 
también se trataba de mí:

205
00:09:24,939 --> 00:09:26,080
¿qué hacía con mi tiempo?

206
00:09:26,160 --> 00:09:29,032
Y aquí hay un ejercicio muy, 
muy sencillo que les invito a hacer

207
00:09:29,032 --> 00:09:30,080
si se hacen preguntas.

208
00:09:30,400 --> 00:09:33,117
Consiste en decir: 
bueno, si mañana tuviéramos una

209
00:09:33,117 --> 00:09:35,710
hoja en blanco, una agenda vacía 
para una semana,

210
00:09:35,710 --> 00:09:38,393
sin límites de dinero, 
etcétera, sin restricciones,

211
00:09:38,393 --> 00:09:41,319
¿cómo llenaríamos esas casillas y 
qué haríamos con nuestro tiempo?

212
00:09:42,920 --> 00:09:45,720
Y en mi caso, lógicamente, 
surgieron un montón de cosas ahí,

213
00:09:45,720 --> 00:09:48,016
pero era indudablemente disfrutar 
de mis hijos,

214
00:09:48,016 --> 00:09:49,920
llevarlos a la escuela, 
ir a recogerlos,

215
00:09:49,920 --> 00:09:51,540
tener tiempo de calidad con ellos.

216
00:09:51,580 --> 00:09:53,172
Y también era recuperar otras 
cosas,

217
00:09:53,172 --> 00:09:55,640
como mi lado creativo; 
al principio hice un bachillerato

218
00:09:55,640 --> 00:09:57,900
de humanidades, así que nada que 
ver con el comercio.

219
00:09:57,900 --> 00:10:00,381
La lectura, volver a tener tiempo 
para leer, y bueno, surgieron

220
00:10:00,381 --> 00:10:02,312
muchas cosas a partir de ahí. Me 
dirán:

221
00:10:02,312 --> 00:10:05,637
«Romain, todo eso está muy bien, 
tienes muy buenas intenciones,

222
00:10:05,637 --> 00:10:07,854
pero en realidad eso no hace una 
profesión,

223
00:10:07,854 --> 00:10:11,180
eso no da de comer y no vas a poner 
comida en tu plato gracias a eso».

224
00:10:11,340 --> 00:10:14,102
Por eso después lo planteé un poco 
más en clave de Ikigai,

225
00:10:14,102 --> 00:10:17,041
para quienes lo conozcan; 
permite cruzar estos diferentes

226
00:10:17,041 --> 00:10:20,215
elementos entre lo que nos gusta, 
lo que nos puede gustar pero que

227
00:10:20,215 --> 00:10:22,977
quizás no se nos dé bien, 
así que también hay que ser bueno

228
00:10:22,977 --> 00:10:25,528
haciéndolo. Pero además, 
para que no se quede en un

229
00:10:25,528 --> 00:10:28,853
pasatiempo, pues tiene que 
responder a una necesidad concreta,

230
00:10:28,853 --> 00:10:32,055
a un problema que tenga la gente, 
a una expectativa que tenga la

231
00:10:32,055 --> 00:10:34,210
gente y que, por ende, 
se pueda monetizar,

232
00:10:34,210 --> 00:10:38,535
por así decirlo. Entonces me dirán:

233
00:10:38,535 --> 00:10:40,826
"¿Por qué el pódcast?". Porque al 
final, igualmente, hay muchísimos

234
00:10:40,826 --> 00:10:42,765
medios, hay un montón de cosas, 
habría habido, hay infinitas

235
00:10:42,765 --> 00:10:45,836
posibilidades. Pero resulta que en 
ese momento yo ya escuchaba

236
00:10:45,836 --> 00:10:48,780
muchísimos pódcasts, 
porque justamente ya aspiraba a

237
00:10:48,780 --> 00:10:52,172
otra cosa, a cambiar de profesión y 
por qué no tener algo más bien

238
00:10:52,172 --> 00:10:54,092
pasivo donde pongo cosas en marcha,

239
00:10:54,092 --> 00:10:56,070
invierto en el sector inmobiliario.

240
00:10:56,110 --> 00:10:57,892
Esto seguro que les suena a los 
belgas,

241
00:10:57,892 --> 00:11:00,673
porque se suele decir que llevan un 
ladrillo en el estómago,

242
00:11:00,673 --> 00:11:03,066
pero también, bueno, 
la bolsa, las criptomonedas,

243
00:11:03,066 --> 00:11:04,904
y estudié un poco todo eso para 
decirme:

244
00:11:04,904 --> 00:11:07,187
"A ver, cómo puedo ir aspirando a 
algo poco a poco;

245
00:11:07,187 --> 00:11:09,023
sé que no llegará de la noche a la 
mañana,

246
00:11:09,023 --> 00:11:11,583
pero tal vez algún día pueda 
liberarme y disfrutar de mi

247
00:11:11,583 --> 00:11:14,993
tiempo". Y luego, 
bueno, poco a poco se convirtió en

248
00:11:14,993 --> 00:11:17,235
una evidencia, en decirme que, 
hoy en día,

249
00:11:17,235 --> 00:11:19,734
el 99 % de los pódcasts —tal vez 
exagero un poco,

250
00:11:19,734 --> 00:11:21,144
pero— son de entrevistas.

251
00:11:21,190 --> 00:11:23,752
Y al final está muy bien porque me 
permite posicionarme no como un

252
00:11:23,752 --> 00:11:25,887
experto —no sé nada de finanzas, 
estoy en plena fase de

253
00:11:25,887 --> 00:11:28,352
construcción—, pero gracias a eso 
voy a hacerme las preguntas

254
00:11:28,352 --> 00:11:31,178
correctas. Así que voy a poder 
situarme como un aprendiz e ir a

255
00:11:31,178 --> 00:11:34,163
conocer a los expertos en el tema, 
a aquellos que tienen un éxito

256
00:11:34,163 --> 00:11:36,134
real, una verdadera experiencia 
vivida,

257
00:11:36,134 --> 00:11:38,275
razón por la cual elegí inversión, 
negocios,

258
00:11:38,275 --> 00:11:41,615
pero también éxito. Y lo que 
también me llamó la atención,

259
00:11:41,615 --> 00:11:44,494
y lo que oía decir a la gente que 
ya estaba en el ecosistema del

260
00:11:44,494 --> 00:11:47,314
pódcast, es que el pódcast es la 
mejor excusa para conocer a

261
00:11:47,314 --> 00:11:49,610
personas que habitualmente son 
inaccesibles.

262
00:11:49,650 --> 00:11:52,348
Y de hecho esto se confirmó, 
se lo voy a mostrar después,

263
00:11:52,348 --> 00:11:54,048
en repetidas ocasiones en mi caso.

264
00:11:54,530 --> 00:11:57,495
Entonces, dirán: 
"Romain, el pódcast está bien",

265
00:11:57,495 --> 00:12:01,307
y a los creadores de contenido en 
general nos los imaginamos así,

266
00:12:01,307 --> 00:12:04,202
con una copita en la mano, 
ya sea en Bali o en Dubái,

267
00:12:04,202 --> 00:12:07,373
como quieran. Pero tal vez es la 
imagen que yo también me hacía de

268
00:12:07,373 --> 00:12:11,109
esta profesión. Y en realidad no 
nos damos cuenta de todo el trabajo

269
00:12:11,109 --> 00:12:12,910
que hay detrás. Y de hecho, 
bueno,

270
00:12:12,910 --> 00:12:16,290
¡hay un montón de cosas con las que 
me topé que son bastante duras!

271
00:12:15,410 --> 00:12:17,813
Así que esto me permite hacerles la 
pregunta,

272
00:12:17,813 --> 00:12:20,403
además hay un montón de podcasters 
en el público,

273
00:12:20,403 --> 00:12:22,781
en la audiencia. ¿Para ustedes qué 
es,

274
00:12:22,781 --> 00:12:26,890
en realidad, lo más difícil con lo 
que se han encontrado en sus

275
00:12:26,890 --> 00:12:30,210
podcasts? ¿No sé si los micrófonos 
siguen disponibles?

276
00:12:30,210 --> 00:12:32,249
Sí, no, ya se fue.

277
00:12:33,090 --> 00:12:34,827
¿Tal vez podamos hacerlo a viva 
voz? ¿Alguien tiene ganas

278
00:12:34,827 --> 00:12:35,850
de compartir algo sobre esto?

279
00:12:39,170 --> 00:12:40,170
La promoción.

280
00:12:40,170 --> 00:12:42,442
La promoción. Hablábamos de eso hoy 
a la hora de comer,

281
00:12:42,442 --> 00:12:43,630
está claro que no es nada fácil.

282
00:12:45,470 --> 00:12:46,790
Creo que es el montaje, 
¿no?

283
00:12:47,070 --> 00:12:49,649
El montaje, sí. Bien visto, 
ya verás que tuve los mismos

284
00:12:49,649 --> 00:12:53,362
problemas que tú. Creo que en 
realidad todos hemos pasado por

285
00:12:53,362 --> 00:12:55,364
fases diferentes, 
desde la creación,

286
00:12:55,364 --> 00:12:57,490
el durante y también, 
bueno, el después,

287
00:12:57,490 --> 00:13:00,306
la parte del marketing, 
donde encontramos más o menos

288
00:13:00,306 --> 00:13:03,492
dificultades. Yo quería 
compartírselo porque me parece que

289
00:13:03,492 --> 00:13:06,122
está bien compartirlo para los que 
se quieren lanzar,

290
00:13:06,122 --> 00:13:08,284
pero también para los que lo están 
viviendo,

291
00:13:08,284 --> 00:13:10,388
ya que permite tener cierta 
tranquilidad.

292
00:13:10,430 --> 00:13:13,510
Yo he identificado tres puntos que 
me han marcado profundamente.

293
00:13:14,030 --> 00:13:17,456
El primero fue, como decías, 
en realidad todo lo que era el

294
00:13:17,456 --> 00:13:20,882
montaje, pues no tenía ninguna, 
y todavía me falta mucho,

295
00:13:20,882 --> 00:13:23,950
habilidad técnica en producción y 
posproducción.

296
00:13:23,990 --> 00:13:26,770
Y de hecho, ya lo saben, 
pero con un podcast hay que

297
00:13:26,770 --> 00:13:30,294
publicar de forma regular porque 
hay gente al otro lado que nos

298
00:13:30,294 --> 00:13:32,190
escucha y que está acostumbrada.

299
00:13:32,230 --> 00:13:34,937
Así que es una especie de 
apisonadora que hace que estemos

300
00:13:34,937 --> 00:13:37,699
obligados a publicar todas las 
semanas o cada dos semanas,

301
00:13:37,699 --> 00:13:39,390
según el ritmo que hayamos elegido.

302
00:13:39,430 --> 00:13:40,869
Y yo me he visto, 
como en la foto,

303
00:13:40,869 --> 00:13:43,855
a las 2:00 de la madrugada con mi 
podcast que tenía que salir al día

304
00:13:43,855 --> 00:13:46,839
siguiente y sin conseguirlo, 
con ganas de estampar mi ordenador

305
00:13:46,839 --> 00:13:48,769
contra la pared. Y, 
aun así, esto nos enseña

306
00:13:48,769 --> 00:13:51,457
resiliencia; al menos a mí me 
enseñó resiliencia para decir:

307
00:13:51,457 --> 00:13:53,724
"No hay que rendirse, 
hay gente al otro lado y pase lo

308
00:13:53,724 --> 00:13:56,043
que pase, si no sacas tu podcast, 
tu episodio mañana,

309
00:13:56,043 --> 00:13:58,045
será un fallo grave, 
habrás fallado en algo".

310
00:13:58,570 --> 00:14:00,107
La segunda foto es para mostrar 
que,

311
00:14:00,107 --> 00:14:02,256
de hecho, bueno, 
no solo se trata de beber cócteles

312
00:14:02,256 --> 00:14:04,766
en la playa, también hay jornadas 
de trabajo muy intensas.

313
00:14:05,050 --> 00:14:08,364
Y lo mismo con el ritmo: 
uno cree que por ser independiente

314
00:14:08,364 --> 00:14:09,608
y podcaster es libre.

315
00:14:09,610 --> 00:14:11,891
No, también hay compromisos que hay 
que cumplir y,

316
00:14:11,891 --> 00:14:13,410
en particular, las entrevistas.

317
00:14:13,450 --> 00:14:15,847
Yo soy de Ruan, vivo en Normandía, 
y regularmente,

318
00:14:15,847 --> 00:14:18,873
bueno, me tengo que levantar a las 
5:00 de la mañana para coger un

319
00:14:18,873 --> 00:14:22,186
tren, llegar más o menos a tiempo y 
en buenas condiciones para recibir

320
00:14:22,186 --> 00:14:23,728
a mi invitado, a menudo en París.

321
00:14:24,130 --> 00:14:28,773
Y luego, bueno, por imprevistos que 
pueden pasar de vez en cuando (toco

322
00:14:28,773 --> 00:14:32,393
madera, me ha pasado poco), 
a veces uno coge el tren a las

323
00:14:32,393 --> 00:14:35,778
5:30, va a París lleno de ilusión, 
con muchas ganas,

324
00:14:35,778 --> 00:14:38,690
y luego la silla del invitado se 
queda vacía.

325
00:14:38,810 --> 00:14:42,362
Te dejan plantado, 
como se dice en el medio,

326
00:14:42,362 --> 00:14:46,608
y de hecho uno tiene que 
sobreponerse a ese fracaso,

327
00:14:46,608 --> 00:14:50,126
a esa decepción. Y aun así, 
hay que decirse que en realidad es

328
00:14:50,126 --> 00:14:52,797
un invitado entre quizás 80 y tal 
vez 100 más por venir,

329
00:14:52,797 --> 00:14:54,990
así que no hay que quedarse 
estancado en eso.

330
00:14:55,070 --> 00:14:57,914
En fin, quería compartir esto con 
ustedes. Ahora bien, por supuesto,

331
00:14:57,914 --> 00:15:01,324
el objetivo no es desanimarlos a 
retomar un podcast o a empezar uno

332
00:15:01,324 --> 00:15:03,620
por primera vez. Además, 
estamos en PodBXL,

333
00:15:03,620 --> 00:15:05,673
así que bueno, también quería 
destacar,

334
00:15:05,673 --> 00:15:08,029
por el contrario, 
en qué ha consistido mi mayor

335
00:15:08,029 --> 00:15:09,841
riqueza y qué ha cambiado en mi 
vida,

336
00:15:09,841 --> 00:15:11,350
qué me ha aportado realmente.

337
00:15:11,390 --> 00:15:14,503
Y por qué no, compartirles también 
mis aprendizajes al respecto y las

338
00:15:14,503 --> 00:15:15,790
conclusiones que he sacado.

339
00:15:17,150 --> 00:15:19,654
El primer punto que tengo muy, 
muy claro es que,

340
00:15:19,654 --> 00:15:21,514
para mí, el podcast no es un 
sprint,

341
00:15:21,514 --> 00:15:24,415
es una maratón. Pero Valérie, 
tú hablabas de eso hace un momento,

342
00:15:24,415 --> 00:15:26,429
al fin y al cabo pasa lo mismo en 
las inversiones.

343
00:15:26,430 --> 00:15:30,056
Creo que también es una lección que 
he aprendido con los inversores e

344
00:15:30,056 --> 00:15:32,155
inversoras a quienes he 
entrevistado:

345
00:15:32,155 --> 00:15:35,143
en realidad no se puede tener todo 
de la noche a la mañana,

346
00:15:35,143 --> 00:15:38,451
las cosas se construyen con el 
tiempo y van ganando valor con el

347
00:15:38,451 --> 00:15:41,653
tiempo. Es el caso del podcast; 
en mi caso hace ocho meses que

348
00:15:41,653 --> 00:15:45,112
empecé y solo al cabo de ocho meses 
me doy cuenta del impacto y de lo

349
00:15:45,112 --> 00:15:47,226
que puedo hacer después con mi 
podcast,

350
00:15:47,226 --> 00:15:49,212
así que bueno, hay que ser 
pacientes.

351
00:15:50,780 --> 00:15:53,340
Hoy, a los ocho meses, 
voy por más o menos,

352
00:15:53,340 --> 00:15:55,749
digamos, 79 si queremos ser 
precisos,

353
00:15:55,749 --> 00:15:59,352
episodios. Así que son unas 1000 
escuchas mensuales y 6000

354
00:15:59,352 --> 00:16:00,780
seguidores en LinkedIn.

355
00:16:00,820 --> 00:16:02,564
Ahora bien, cada uno hace lo que 
quiere con esas cifras, ¿no? Para

356
00:16:02,564 --> 00:16:04,524
algunos será poco, 
para otros será mucho;

357
00:16:04,524 --> 00:16:07,828
el objetivo no es mostrar números, 
sino simplemente enseñarles lo que

358
00:16:07,828 --> 00:16:10,740
les estaba explicando antes: 
que la inercia y la paciencia dan

359
00:16:10,740 --> 00:16:13,540
sus frutos. En mi trabajo anterior 
no necesitaba tener seguidores en

360
00:16:13,540 --> 00:16:16,293
LinkedIn, los clientes venían a mí, 
tenía un punto de venta físico. Hoy

361
00:16:16,293 --> 00:16:19,000
en día, tengo que hacer marketing, 
como decíamos,

362
00:16:19,000 --> 00:16:20,417
aportar valor a los demás.

363
00:16:20,460 --> 00:16:22,690
Y así vemos que, 
partiendo de 300 seguidores,

364
00:16:22,690 --> 00:16:25,622
partiendo de la nada —que además 
sigue siendo el título de mi

365
00:16:25,622 --> 00:16:27,616
podcast—, pues se puede construir 
algo.

366
00:16:27,980 --> 00:16:29,960
En fin, solo hay que poner los 
medios,

367
00:16:29,960 --> 00:16:31,940
las ganas y, una vez más, 
no rendirse.

368
00:16:33,340 --> 00:16:35,967
La segunda cosa que me quedó muy, 
muy grabada es:

369
00:16:35,967 --> 00:16:38,199
no soñar la vida, 
sino vivirla de verdad.

370
00:16:38,200 --> 00:16:41,656
Creo que esperé mucho tiempo en la 
gran distribución a que pasara

371
00:16:41,656 --> 00:16:44,600
algo, a que vinieran a traerme algo 
en bandeja de plata.

372
00:16:44,640 --> 00:16:47,319
Pero para nada; de hecho, 
creo que llega un momento en que

373
00:16:47,319 --> 00:16:48,516
hay que pasar a la acción.

374
00:16:48,516 --> 00:16:51,023
Y podemos ser todo lo 
perfeccionistas que queramos,

375
00:16:51,023 --> 00:16:53,759
ya sea en nuestro proyecto de vida 
o también en el podcast;

376
00:16:53,759 --> 00:16:56,666
al final, a veces pensamos muy, 
muy a futuro en lo que queremos

377
00:16:56,666 --> 00:16:58,490
poner en marcha, 
cómo lo vamos a hacer,

378
00:16:58,490 --> 00:17:01,448
¿con qué equipo? Y, 
al final, el valor del podcast,

379
00:17:01,448 --> 00:17:05,780
el activo, solo surte efecto cuando 
lo lanzamos y vemos las primeras

380
00:17:05,780 --> 00:17:08,360
reacciones y las primeras 
iteraciones.

381
00:17:09,280 --> 00:17:11,582
En este sentido, 
si yo me hubiera quedado pensando,

382
00:17:11,582 --> 00:17:13,724
nunca habrían visto la miniatura de 
la derecha,

383
00:17:13,724 --> 00:17:15,437
la verde; se habrían quedado, 
tal vez,

384
00:17:15,437 --> 00:17:17,040
con la miniatura espantosa en rojo.

385
00:17:17,920 --> 00:17:22,701
En fin, no era ningún genio en 
Canva ni con el software de diseño

386
00:17:22,701 --> 00:17:25,640
gráfico, pero de todos modos lo 
lancé.

387
00:17:25,640 --> 00:17:28,516
Y se ve que hubo muchísimas 
iteraciones de portadas,

388
00:17:28,516 --> 00:17:32,308
de miniaturas, porque en realidad 
lo lancé y el feedback fue llegando

389
00:17:32,308 --> 00:17:34,243
poco a poco. Me dijeron que era 
fea,

390
00:17:34,243 --> 00:17:37,645
me dijeron que no servía de nada 
poner una onda de sonido para mi

391
00:17:37,645 --> 00:17:39,869
temática, me dijeron muchísimas 
cosas;

392
00:17:39,869 --> 00:17:42,680
mi comunidad me nutrió y 
construimos lo que soy hoy.

393
00:17:44,720 --> 00:17:47,160
Otra cosa también superimportante 
es no limitarse nunca en las

394
00:17:47,160 --> 00:17:49,508
invitaciones. A lo mejor esto no le 
dirá mucho a todo el mundo porque

395
00:17:49,508 --> 00:17:51,651
se enmarca en las entrevistas, 
pero al final se puede extrapolar

396
00:17:51,651 --> 00:17:54,175
al marco más amplio de los propios 
objetivos. Creo que conocen el

397
00:17:54,175 --> 00:17:56,163
dicho: si se quiere tocar las 
estrellas,

398
00:17:56,163 --> 00:17:57,798
al menos hay que apuntar a la luna.

399
00:17:57,880 --> 00:18:01,178
Y, de hecho, esto resultó ser muy, 
muy cierto en mi caso con las

400
00:18:01,178 --> 00:18:03,636
invitaciones, ya que no me puse 
ningún freno;

401
00:18:03,636 --> 00:18:06,355
enseguida fui a buscar a los 
invitados que quería.

402
00:18:06,400 --> 00:18:09,256
Hay varios canales, 
creo que hay que tocar a varias

403
00:18:09,256 --> 00:18:12,040
puertas, o incluso entrar por la 
ventana a veces.

404
00:18:12,040 --> 00:18:14,686
Y les pongo el ejemplo de: 
tuve la suerte de entrevistar al

405
00:18:14,686 --> 00:18:17,221
alcalde de mi ciudad, 
Ruan, que no deja de ser una figura

406
00:18:17,221 --> 00:18:19,150
pública con una agenda bastante 
cargada,

407
00:18:19,150 --> 00:18:22,726
muy ocupada. Aun así, 
le escribí al gabinete del alcalde,

408
00:18:22,726 --> 00:18:25,531
que a los diez minutos me respondió 
y me dijo:

409
00:18:25,531 --> 00:18:28,921
«No» (Risas). Y no me quedé ahí; 
vi que gestionaba,

410
00:18:28,921 --> 00:18:31,782
que tenía una cuenta de LinkedIn, 
y me dije que tal vez la llevaba él

411
00:18:31,782 --> 00:18:33,396
directamente, que tenía el control.

412
00:18:33,400 --> 00:18:36,781
Le escribí por LinkedIn y resulta 
que por LinkedIn me dio el visto

413
00:18:36,781 --> 00:18:38,280
bueno y después se concretó.

414
00:18:38,280 --> 00:18:41,510
Así que crean en sus sueños, 
en sus ambiciones y no se rindan,

415
00:18:41,510 --> 00:18:43,319
porque suceden cosas muy buenas.

416
00:18:45,200 --> 00:18:47,519
Otra cosa es no luchar 
contracorriente.

417
00:18:47,560 --> 00:18:50,808
Eso lo noté porque tengo un podcast 
sobre inversión y éxito empresarial

418
00:18:50,808 --> 00:18:53,351
que al final es bastante amplio, 
pero que aun así está muy

419
00:18:53,351 --> 00:18:54,757
relacionado con las finanzas.

420
00:18:54,800 --> 00:18:58,183
Así que me mantuve en una misma 
línea de conducta durante mucho

421
00:18:58,183 --> 00:19:01,101
tiempo. Y la verdad es que tenía 
deseos profundos;

422
00:19:01,101 --> 00:19:03,938
antes les hablé de que me gusta 
mucho la lectura y,

423
00:19:03,938 --> 00:19:06,637
bueno, siempre me privé un poco 
respecto a eso.

424
00:19:06,680 --> 00:19:10,427
Pero bueno, hay cierta incomodidad 
y luego está lo que llaman el pod

425
00:19:10,427 --> 00:19:13,103
fading, es decir, 
que con el tiempo a lo mejor uno

426
00:19:13,103 --> 00:19:16,446
afloja un poco, se cansa de tratar 
siempre los mismos temas;

427
00:19:16,446 --> 00:19:18,920
aun así, hay que tener presente esa 
energía.

428
00:19:19,080 --> 00:19:21,928
Y por eso creo que hay que saber 
escucharse a uno mismo,

429
00:19:21,928 --> 00:19:23,448
que es lo que al final yo hice.

430
00:19:23,448 --> 00:19:26,928
Y realmente quería hablarles de 
esto porque fue algo difícil para

431
00:19:26,928 --> 00:19:28,892
mí y, al final, cuando me dejé 
llevar,

432
00:19:28,892 --> 00:19:30,728
cuando fui hacia lo que me gustaba,

433
00:19:30,728 --> 00:19:34,390
pues logré bastantes cosas y por 
eso quería darles algunos ejemplos.

434
00:19:34,430 --> 00:19:37,018
Tendría muchísimos, 
porque he tenido mucho éxito

435
00:19:37,018 --> 00:19:39,790
gracias a la literatura, 
pero les voy a citar algunos.

436
00:19:40,710 --> 00:19:42,466
Así que lo primero, 
cómo ocurrió todo,

437
00:19:42,466 --> 00:19:44,221
fue que, como me gustaba leer, 
me dije:

438
00:19:44,221 --> 00:19:46,963
"Romain, lees muchísimo, 
lees sobre todo para preparar tus

439
00:19:46,963 --> 00:19:49,870
entrevistas, porque a menudo 
entrevistas a autores y autoras.

440
00:19:50,830 --> 00:19:53,520
¿Qué puedes hacer realmente con 
eso? Lees, y quizás haya gente a la

441
00:19:53,520 --> 00:19:56,150
que le gustaría compartir y a la 
que le guste leer tanto como a ti".

442
00:19:56,190 --> 00:19:59,307
Y ahí empecé haciendo reseñas de 
lectura los domingos,

443
00:19:59,307 --> 00:20:01,816
donde presentaba el libro que había 
leído y,

444
00:20:01,816 --> 00:20:05,207
en lugar de hacer un resumen, 
decía sobre todo lo que yo había

445
00:20:05,207 --> 00:20:06,830
sacado de él, lo que opinaba.

446
00:20:06,870 --> 00:20:08,799
Y es mi opinión, 
pero al menos puede abrir un

447
00:20:08,799 --> 00:20:11,586
debate, así que empezó así, 
con algunas reseñas de lectura los

448
00:20:11,586 --> 00:20:14,283
domingos. Y luego, 
una cosa llevó a la otra,

449
00:20:14,283 --> 00:20:17,118
pues tenía que leer muchos libros. 
Así que fui a las librerías,

450
00:20:17,118 --> 00:20:20,032
a mis librerías favoritas, 
y me puse a hacer fotos a los

451
00:20:20,032 --> 00:20:21,908
libros para darme un poco de ideas.

452
00:20:22,510 --> 00:20:25,040
Luego, al cabo de un tiempo, 
una reseña de lectura, dos reseñas

453
00:20:25,040 --> 00:20:27,813
de lectura, empezaba a salir caro 
también en libros porque había que

454
00:20:27,813 --> 00:20:30,176
comprar las obras para, 
bueno, consultarlas. Además,

455
00:20:30,176 --> 00:20:32,186
se los regalaba a mi comunidad al 
final,

456
00:20:32,186 --> 00:20:34,130
para crear vínculos con mi 
comunidad.

457
00:20:34,210 --> 00:20:35,884
Y me dije, bueno: 
"Las reseñas de lectura tienen

458
00:20:35,884 --> 00:20:38,763
sentido para las editoriales. ¿Por 
qué no buscarme una editorial que

459
00:20:38,763 --> 00:20:39,969
pudiera patrocinarme?".

460
00:20:39,970 --> 00:20:42,586
Así que, bueno, hice mis pequeñas 
investigaciones, empecé a contactar

461
00:20:42,586 --> 00:20:45,249
con las editoriales. Por supuesto, 
no encontré ninguna,

462
00:20:45,249 --> 00:20:48,130
ya que las editoriales también 
tienen un presupuesto.

463
00:20:48,290 --> 00:20:51,162
Sin embargo, me topé con una señora 
encantadora que me dijo:

464
00:20:51,162 --> 00:20:53,001
"En realidad no tenemos 
presupuesto,

465
00:20:53,001 --> 00:20:56,046
pero lo que puedo ofrecerle es 
ponerle en relaciones de prensa.

466
00:20:56,090 --> 00:20:58,089
Así le envío los libros gratis, 
y luego,

467
00:20:58,089 --> 00:21:01,360
potencialmente, el día de mañana 
podrá invitar a los autores más

468
00:21:01,360 --> 00:21:03,963
fácilmente". Bueno, 
de lo que me di cuenta después,

469
00:21:03,963 --> 00:21:06,327
y qué mejor para mí, 
es que a las editoriales les

470
00:21:06,327 --> 00:21:09,535
conviene totalmente hacer eso, 
ya que no tenían visibilidad ni

471
00:21:09,535 --> 00:21:11,530
presupuesto para sus propios 
autores.

472
00:21:11,570 --> 00:21:14,066
Y por lo tanto, eso también permite 
crear vínculos con medios de

473
00:21:14,066 --> 00:21:16,560
comunicación que van a hablar de 
sus obras y que van a ayudar a las

474
00:21:16,560 --> 00:21:18,882
ventas de los libros. Así que 
empezó así,

475
00:21:18,882 --> 00:21:23,406
pude recibir más libros gratis, 
lo que de algún modo es un gasto

476
00:21:23,406 --> 00:21:26,587
menos. Y, sobre todo, 
pude tener acceso a magníficos

477
00:21:26,587 --> 00:21:27,689
autores y autoras.

478
00:21:28,050 --> 00:21:30,772
En particular, bueno, 
podría haber citado a muchos,

479
00:21:30,772 --> 00:21:33,682
pero la que tenía ganas de 
mencionarles porque tal vez la

480
00:21:33,682 --> 00:21:35,848
conozcan es Florence 
Servan-Schreiber,

481
00:21:35,848 --> 00:21:38,201
que es muy conocida en el ámbito de 
la audacia,

482
00:21:38,201 --> 00:21:39,810
del desarrollo personal, 
etc.

483
00:21:39,890 --> 00:21:42,459
Eso es. Y así, en mi pódcast, 
creo que eso no habría sido

484
00:21:42,459 --> 00:21:44,047
posible. Y la segunda foto, 
bueno,

485
00:21:44,047 --> 00:21:46,354
una cosa llevó a la otra, 
a fuerza de invitar a autores,

486
00:21:46,354 --> 00:21:49,023
lo que pasó es que ahora son muchos 
los autores que me llaman por

487
00:21:49,023 --> 00:21:51,690
iniciativa propia precisamente para 
dar a conocer sus obras.

488
00:21:51,730 --> 00:21:54,377
Así que ya ven, hablábamos de 
inercia hace un momento,

489
00:21:54,377 --> 00:21:56,199
tal vez tomó seis meses, 
siete meses,

490
00:21:56,199 --> 00:21:58,905
pero de hecho, Michel suele decir: 
"Solo vemos el 30 %,

491
00:21:58,905 --> 00:22:01,021
las estadísticas son solo el 30 % 
del aura,

492
00:22:01,021 --> 00:22:02,728
de la inercia de nuestro pódcast".

493
00:22:02,730 --> 00:22:04,242
Y tiene toda la razón, 
yo lo viví,

494
00:22:04,242 --> 00:22:06,706
porque en realidad, 
más allá de las reproducciones,

495
00:22:06,706 --> 00:22:09,506
vi a personas que me contactaban 
por su cuenta para decirme:

496
00:22:09,506 --> 00:22:11,914
"He visto tu estilo, 
he visto tu tono y me encantaría

497
00:22:11,914 --> 00:22:14,322
hacer un episodio contigo para 
hablar de mi libro",

498
00:22:14,322 --> 00:22:17,614
así que se hizo. Y la magia de las 
cosas hizo que una editorial

499
00:22:17,614 --> 00:22:20,406
independiente también descubriera 
mis pódcasts,

500
00:22:20,406 --> 00:22:23,590
y la persona a cargo de la 
editorial no se sentía con ganas de

501
00:22:23,590 --> 00:22:25,604
hacer entrevistas para sus autores,

502
00:22:25,604 --> 00:22:27,684
así que me contactó y me dijo: 
"Romain,

503
00:22:27,684 --> 00:22:30,022
me encantas, encuentro genial tu 
pódcast,

504
00:22:30,022 --> 00:22:32,290
¿podrías hacer las entrevistas por 
mí?".

505
00:22:32,330 --> 00:22:35,895
Me encontré en París en una sola 
jornada haciendo ocho entrevistas a

506
00:22:35,895 --> 00:22:38,585
autores seguidas y fue 
superenriquecedor porque,

507
00:22:38,585 --> 00:22:41,775
además, eran temáticas que no 
siempre eran cercanas a la mía,

508
00:22:41,775 --> 00:22:44,330
así que además me brindé una visión 
de 360 grados.

509
00:22:45,330 --> 00:22:47,094
Y entonces el paso siguiente, 
bueno,

510
00:22:47,094 --> 00:22:48,688
lo siento, puse a trabajar a la IA,

511
00:22:48,688 --> 00:22:50,450
Michel, ya ves que he trabajado 
bien.

512
00:22:50,450 --> 00:22:54,068
Pero por qué, es una proyección, 
pero el día de mañana creo que esto

513
00:22:54,068 --> 00:22:57,621
también me abrirá puertas ya que 
deseo publicar mi propio libro,

514
00:22:57,621 --> 00:22:59,330
tengo una historia que contar.

515
00:22:59,370 --> 00:23:02,278
Y por lo tanto, quizás sea, 
no creo que la última etapa,

516
00:23:02,278 --> 00:23:05,765
pero será una nueva etapa en mi 
historia de amor con la literatura

517
00:23:05,765 --> 00:23:07,768
y con lo que me ha brindado el 
pódcast.

518
00:23:08,250 --> 00:23:10,612
Por último, quería terminar 
diciendo que, para mí, el éxito

519
00:23:10,612 --> 00:23:12,698
pasa a través de los demás. De 
hecho,

520
00:23:12,698 --> 00:23:15,627
ya se lo expliqué a través de los 
encuentros que he tenido,

521
00:23:15,627 --> 00:23:18,862
a través de la responsable de 
relaciones de prensa que se puso en

522
00:23:18,862 --> 00:23:21,486
contacto conmigo, 
que me ofreció una oportunidad.

523
00:23:22,250 --> 00:23:24,814
Y luego, a través de todos los 
invitados que he tenido;

524
00:23:24,814 --> 00:23:27,490
a mí, con frecuencia, 
las oportunidades se me presentan

525
00:23:27,490 --> 00:23:29,310
gracias a invitados que piensan en 
mí.

526
00:23:29,670 --> 00:23:31,820
El hecho de desplazarse, 
de conocer en persona a los

527
00:23:31,820 --> 00:23:33,670
invitados, crea un vínculo muy, 
muy fuerte.

528
00:23:33,710 --> 00:23:35,379
Y luego ellos son, 
al fin y al cabo,

529
00:23:35,379 --> 00:23:38,357
los primeros embajadores para 
promocionar el pódcast y sus

530
00:23:38,357 --> 00:23:41,149
episodios. Para empezar, 
lo hacen con su propia comunidad,

531
00:23:41,149 --> 00:23:42,550
que a veces es bastante grande.

532
00:23:42,630 --> 00:23:45,218
Y además de eso, 
bueno, cuando ven algo interesante,

533
00:23:45,218 --> 00:23:47,514
me pasa muy a menudo, 
piensan en mí y me mandan un

534
00:23:47,514 --> 00:23:49,927
mensajito, me mandan un enlace y, 
en definitiva,

535
00:23:49,927 --> 00:23:51,390
es un círculo supervirtuoso.

536
00:23:51,630 --> 00:23:54,807
Así que bueno, les preparé un 
pequeño mosaico que era muy

537
00:23:54,807 --> 00:23:57,306
importante para mí, 
con Michel en el centro,

538
00:23:57,306 --> 00:24:00,954
para mostrarles que realmente hay 
un lado humano y que volvemos a

539
00:24:00,954 --> 00:24:03,318
conectar con lo que les dije al 
principio:

540
00:24:03,318 --> 00:24:05,209
ya ven, he logrado, 
con el porqué,

541
00:24:05,209 --> 00:24:08,710
lo humano y la literatura, 
llegar exactamente a donde quería.

542
00:24:08,750 --> 00:24:11,071
Y por lo tanto todo es posible, 
incluso cuando se empieza "De

543
00:24:11,071 --> 00:24:14,747
Rien". Al final, 
en lo económico, hoy tal vez no sea

544
00:24:14,747 --> 00:24:17,518
más rico, pero creo que mi 
verdadera riqueza es estar hoy aquí

545
00:24:17,518 --> 00:24:18,550
presente con ustedes.

546
00:24:18,590 --> 00:24:19,870
Así que gracias, 
Bruselas.

547
00:24:28,740 --> 00:24:31,580
¿Hay preguntas? ¿Hay alguna 
pregunta del público?

548
00:24:31,620 --> 00:24:34,059
Sí, Amandine, que viene de 
Marsella.

549
00:24:35,140 --> 00:24:38,025
Hola. Bueno, lo siento, como vengo 
de Marsella me

550
00:24:38,025 --> 00:24:39,220
perdí el principio.

551
00:24:39,620 --> 00:24:40,980
¿Estabas en "La claque", 
por eso vienes con retraso?

552
00:24:41,140 --> 00:24:43,355
Efectivamente, estaba en La claque,

553
00:24:43,355 --> 00:24:46,140
mi tren se retrasó, 
en fin, una larga historia.

554
00:24:46,660 --> 00:24:49,207
Yo tengo una pregunta precisamente 
sobre tus comienzos:

555
00:24:49,207 --> 00:24:52,072
nos mostrabas unas cifras a los 
ocho meses de existencia que eran

556
00:24:52,072 --> 00:24:54,248
bastante impresionantes, 
1000 escuchas al mes,

557
00:24:54,248 --> 00:24:55,575
6000 seguidores en LinkedIn.

558
00:24:55,620 --> 00:25:00,138
¿Recuerdas cuál era el tamaño de tu 
comunidad al mismísimo principio?

559
00:25:00,180 --> 00:25:01,340
¿El primer mes?

560
00:25:01,380 --> 00:25:03,585
Sí, me acuerdo muy bien, 
incluso hice capturas de pantalla

561
00:25:03,585 --> 00:25:06,150
en mi teléfono móvil para acordarme 
de dónde vengo y que empecé desde

562
00:25:06,150 --> 00:25:08,576
cero. Como te dije, 
yo en mi antiguo trabajo no

563
00:25:08,576 --> 00:25:11,118
necesitaba para nada las redes, 
los clientes venían a mí. Así que

564
00:25:11,118 --> 00:25:13,936
ya ves, en LinkedIn debía de tener 
unos 200 o 300 seguidores,

565
00:25:13,936 --> 00:25:17,036
no tenía cuenta de Insta y sigo sin 
tener cuenta de TikTok ni nada de

566
00:25:17,036 --> 00:25:21,464
eso. Y efectivamente las 
reproducciones,

567
00:25:21,464 --> 00:25:24,660
pues rondaba unas veinte escuchas 
en audio.

568
00:25:25,860 --> 00:25:27,827
No me limité necesariamente solo al 
audio y,

569
00:25:27,827 --> 00:25:30,594
ya ves, yo que estuve muy apegado 
al audio nativo durante mucho

570
00:25:30,594 --> 00:25:33,678
tiempo, en realidad me di cuenta de 
un cambio hace tres o cuatro meses,

571
00:25:33,678 --> 00:25:35,434
y creo que va a ser la tendencia 
natural,

572
00:25:35,434 --> 00:25:38,256
donde YouTube efectivamente está 
ganando muchísimo terreno.

573
00:25:38,260 --> 00:25:41,522
Y de hecho subí mis vídeos, 
mis episodios que son en vídeo y

574
00:25:41,522 --> 00:25:44,308
audio, a YouTube, 
pero en principio era más bien:

575
00:25:44,308 --> 00:25:46,686
hacía vídeo para prepararme para 
shorts,

576
00:25:46,686 --> 00:25:50,151
reels, para tener recursos de 
comunicación y no trabajaba mi

577
00:25:50,151 --> 00:25:51,980
canal de YouTube más allá de eso.

578
00:25:52,020 --> 00:25:55,283
Y aun así, tras unos cinco meses de 
existencia del pódcast,

579
00:25:55,283 --> 00:25:57,813
vi un auténtico cambio en el que 
ahora ya está,

580
00:25:57,813 --> 00:26:01,475
consigo más visualizaciones solo en 
YouTube que en el total de mis

581
00:26:01,475 --> 00:26:03,339
plataformas de escucha de audio.

582
00:26:03,420 --> 00:26:06,111
Así que bueno, esto me da que 
pensar de cara a la próxima

583
00:26:06,111 --> 00:26:09,219
temporada, diciéndome que en 
realidad aquí está pasando algo

584
00:26:09,219 --> 00:26:11,132
importante, cultural al fin y al 
cabo,

585
00:26:11,132 --> 00:26:12,980
donde la gente va a tener ese 
reflejo.

586
00:26:12,980 --> 00:26:14,934
Y por tanto, bueno, 
aunque le tenga mucho aprecio al

587
00:26:14,934 --> 00:26:17,341
audio, voy a tener que tomar muy en 
cuenta YouTube y no dejarlo de

588
00:26:17,341 --> 00:26:21,220
lado, la verdad. Espero que esto 
responda a tu pregunta.

589
00:26:22,400 --> 00:26:24,998
A mí me gustaría saber de qué vives 
en realidad.

590
00:26:25,040 --> 00:26:27,209
Porque, ¿tienes rentas?

591
00:26:27,209 --> 00:26:32,065
Bueno, no rentas, 
sino ingresos publicitarios (Romain

592
00:26:32,065 --> 00:26:33,718
Oger: Sí), ¿es eso?

593
00:26:33,880 --> 00:26:36,284
Pues para nada. Hoy en día no vivo 
de esto,

594
00:26:36,284 --> 00:26:38,240
sobrevivo, para serte sincero.

595
00:26:38,480 --> 00:26:41,350
De hecho, igual que con YouTube, 
hasta ahora no he tenido

596
00:26:41,350 --> 00:26:44,038
necesariamente un enfoque comercial 
profesional.

597
00:26:44,080 --> 00:26:45,868
¿Por qué ya tenía una estrategia 
comercial? Consistía en ir a

598
00:26:45,868 --> 00:26:46,934
buscar buenos invitados. Y no es 
fácil cuando empiezas con 200

599
00:26:46,934 --> 00:26:47,463
suscriptores porque la gente, 
bueno, es comprensible, también

600
00:26:47,463 --> 00:26:47,945
cuidan su imagen de marca, 
su personal branding; a lo mejor

601
00:26:47,945 --> 00:26:48,440
han tardado quince años en 
construirlo, en llegar hasta ahí.

602
00:26:48,440 --> 00:26:53,312
Así que no quieren perjudicarlo en 
un pódcast que

603
00:26:53,312 --> 00:26:56,876
tal vez no sea lo bastante técnico 
o,

604
00:26:56,876 --> 00:27:00,440
al menos, lo bastante profesional.

605
00:27:00,480 --> 00:27:04,784
Y la verdad es que al principio me 
costó mucho conseguir

606
00:27:04,784 --> 00:27:07,130
invitados. Por suerte, 
me encontré con mucha gente

607
00:27:07,130 --> 00:27:08,369
superaltruista que de verdad quería 
ayudarme, sobre todo el señor

608
00:27:08,369 --> 00:27:10,762
alcalde, creo que es mi tercer 
episodio. No tenía ningún motivo

609
00:27:10,762 --> 00:27:14,553
para venir a verme y prestarse al 
juego del micrófono,

610
00:27:14,553 --> 00:27:16,907
pero lo hizo. Y, 
en realidad, a medida que se lo

611
00:27:16,907 --> 00:27:18,690
pedía a la gente, 
iban a ver los episodios de mi

612
00:27:18,690 --> 00:27:20,791
pódcast y eso les daba confianza. Y 
eso pasó mucho con los autores; a

613
00:27:20,791 --> 00:27:22,399
partir del momento en que tuve a 
Florence Servan-Schreiber, muchos

614
00:27:22,399 --> 00:27:23,893
autores se pusieron en contacto 
conmigo por iniciativa propia

615
00:27:23,893 --> 00:27:25,529
porque habían visto a Florence y 
estaban más tranquilos con respecto

616
00:27:25,529 --> 00:27:27,478
a la calidad. Y para responder a tu 
pregunta,

617
00:27:27,478 --> 00:27:31,069
bueno, la ventaja es que tuve un 
pequeño respiro porque al marcharme

618
00:27:31,069 --> 00:27:33,149
conseguí negociar una 
indemnización,

619
00:27:33,149 --> 00:27:35,354
así que eso me ayudó a construir 
todo esto.

620
00:27:35,480 --> 00:27:37,964
Pero ya ves, si tuviera que volver 
a hacerlo, creo que tal vez

621
00:27:37,964 --> 00:27:40,794
intentaría anticiparme un poco como 
side business, manteniendo un

622
00:27:40,794 --> 00:27:43,826
trabajo para poner la máquina en 
marcha. Y hoy en día,

623
00:27:43,826 --> 00:27:48,267
ya empiezo a tener contactos en 
forma de

624
00:27:48,267 --> 00:27:50,966
patrocinios. Sin embargo, 
lo que noto muchísimo es que,

625
00:27:50,966 --> 00:27:52,395
en realidad, cada vez menos marcas 
aceptan el simple patrocinio

626
00:27:52,395 --> 00:27:53,639
publicitario, es decir, 
el pre-roll y post-roll; eso se

627
00:27:53,639 --> 00:27:56,305
hace muy poco. De hecho, 
piden mucho el episodio entero,

628
00:27:56,305 --> 00:27:59,798
algo de lo que rehúyo un poco 
porque considero que puede alterar

629
00:27:59,798 --> 00:28:02,829
tu línea editorial y, 
a veces, te obliga a ir adonde está

630
00:28:02,829 --> 00:28:04,279
el dinero, al fin y al cabo.

631
00:28:04,280 --> 00:28:06,639
Pero, al mismo tiempo, 
si lo dejas todo bien atado,

632
00:28:06,639 --> 00:28:09,167
también los entiendo porque, 
poniéndome en su lugar,

633
00:28:09,167 --> 00:28:11,864
es un tiempo muy valioso para 
explicar de forma adecuada y

634
00:28:11,864 --> 00:28:15,124
didáctica quiénes son y qué hacen, 
algo para lo que no tendrían tiempo

635
00:28:15,124 --> 00:28:19,718
en un anuncio. Así que entiendo por 
qué se

636
00:28:19,718 --> 00:28:24,553
hace de esa manera y voy a ir por 
ahí

637
00:28:24,553 --> 00:28:27,488
un poco más en serio.

638
00:28:27,610 --> 00:28:31,175
Et donc voilà je comprends pourquoi 
ça se fait comme ça et donc je vais

639
00:28:31,175 --> 00:28:32,928
y aller un peu plus sérieusement.

640
00:28:32,970 --> 00:28:37,928
¿Y te has planteado que podrías 
vender el concepto y fidelizar a

641
00:28:37,928 --> 00:28:40,450
una empresa, y vender una serie?

642
00:28:41,490 --> 00:28:42,576
Todavía no lo he...

643
00:28:42,576 --> 00:28:45,497
Pero si hoy hay una empresa que me 
escucha y se anima,

644
00:28:45,497 --> 00:28:48,487
¡vamos! No, por supuesto que luego 
me encantaría,

645
00:28:48,487 --> 00:28:50,350
la ventaja es que lo mío son los 
negocios,

646
00:28:50,350 --> 00:28:52,377
así que pueden ser finanzas, 
bienes raíces,

647
00:28:52,377 --> 00:28:53,528
pueden ser muchas cosas.

648
00:28:53,570 --> 00:28:56,034
Así que me gustaría, 
y estoy creando vínculos sobre todo

649
00:28:56,034 --> 00:28:58,656
con bancos, me encantaría que me 
acompañaran durante tres,

650
00:28:58,656 --> 00:29:00,440
seis meses, hacer algo bastante 
amplio,

651
00:29:00,440 --> 00:29:02,786
pero bueno. Y creo, 
de hecho ahora creo que con la

652
00:29:02,786 --> 00:29:06,042
perspectiva veo la monetización del 
podcast más bien como un gran

653
00:29:06,042 --> 00:29:09,165
ecosistema. No creo que puedas 
hacerlo de una sola manera,

654
00:29:09,165 --> 00:29:12,554
sobre todo con el patrocinio y 
hacer que durante tres años solo

655
00:29:12,554 --> 00:29:14,768
funciones con eso, 
con la misma empresa.

656
00:29:14,770 --> 00:29:16,777
Creo que como profesional 
independiente,

657
00:29:16,777 --> 00:29:19,843
tengo que lograr ser ágil y decirme 
que tal vez en algún momento sea

658
00:29:19,843 --> 00:29:22,965
algo puntual, hacer un programa de 
entrevistas para autores en una

659
00:29:22,965 --> 00:29:26,534
intervención. Tal vez sean varias 
marcas de forma más esporádica,

660
00:29:26,534 --> 00:29:28,817
tal vez mañana sea con mi libro; 
en cambio,

661
00:29:28,817 --> 00:29:32,141
de lo que estoy seguro es de que 
todo lo que construyes desde el

662
00:29:32,141 --> 00:29:35,531
principio, de hecho todo se va 
uniendo y cimentando un todo que

663
00:29:35,531 --> 00:29:38,793
hace que después tengas muchos 
embudos entre las distintas

664
00:29:38,793 --> 00:29:39,966
formas de monetizar.

665
00:29:40,290 --> 00:29:42,694
Antes que nada, muchas gracias por 
la presentación,

666
00:29:42,694 --> 00:29:45,701
la verdad estuvo genial tener ese 
enfoque sin complejos y mostrar

667
00:29:45,701 --> 00:29:48,380
también que no es magia, 
que hay mucho trabajo detrás y todo

668
00:29:48,380 --> 00:29:49,690
(Romain Oger: Gracias a ti).

669
00:29:50,450 --> 00:29:55,303
Y yo tengo un podcast bebé de 
cuatro

670
00:29:55,303 --> 00:29:58,650
meses, que copresento.

671
00:29:58,690 --> 00:30:00,769
Todavía no has dado a luz, 
te quedan unos meses.

672
00:30:00,810 --> 00:30:03,249
Sí, sí. Sí, sí, está creciendo, 
se está desarrollando - Risas.

673
00:30:04,730 --> 00:30:08,095
Pero, por ahora estamos en formato 
de dúo donde,

674
00:30:08,095 --> 00:30:12,134
bueno, tenemos charlas, 
pero pronto vamos a recibir a los

675
00:30:12,134 --> 00:30:13,649
primeros invitados.

676
00:30:13,930 --> 00:30:17,969
Y lo que me pregunto es cómo 
preparas tú tus episodios con

677
00:30:17,969 --> 00:30:21,921
invitados para hacerles preguntas 
pertinentes y que,

678
00:30:21,921 --> 00:30:25,013
al mismo tiempo, 
no estés solo ahí haciendo

679
00:30:25,013 --> 00:30:27,642
preguntas. Y que tú también puedas,

680
00:30:27,642 --> 00:30:31,938
como dijiste, brillar a través del 
éxito del otro y reaccionar

681
00:30:31,938 --> 00:30:36,068
adecuadamente y tener una 
conversación en lugar de solo una

682
00:30:36,068 --> 00:30:38,710
entrevista tradicional, 
así que eso.

683
00:30:39,030 --> 00:30:41,196
Pues sí. Me va a costar responder a 
tu pregunta de forma estructurada

684
00:30:41,196 --> 00:30:44,482
porque se me vienen muchísimas 
cosas a la cabeza. Así a botepronto

685
00:30:44,482 --> 00:30:47,018
lo que te puedo compartir, 
algo que a mí me costó trabajo

686
00:30:47,018 --> 00:30:49,482
fue... A ver, siempre preparo un 
guion para la entrevista,

687
00:30:49,482 --> 00:30:52,296
de todas formas. Hay gente que lo 
hace muy bien por puro talento,

688
00:30:52,296 --> 00:30:54,553
pero yo, la verdad, 
en las primeras entrevistas,

689
00:30:54,553 --> 00:30:56,149
bueno, ya de por sí tienes siempre,

690
00:30:56,149 --> 00:30:58,626
según la personalidad, 
un poco el estrés del momento.

691
00:30:58,950 --> 00:31:01,302
Más aún porque al principio yo 
entrevistaba yendo a salas

692
00:31:01,302 --> 00:31:03,654
privadas, a los vestíbulos de 
hoteles y me llevaba todo mi

693
00:31:03,654 --> 00:31:06,202
equipo, así que me añadía una 
presión extra y no disfrutaba, no

694
00:31:06,202 --> 00:31:08,750
estaba metido al cien por cien en 
la entrevista, así que dejé de

695
00:31:08,750 --> 00:31:12,496
hacerlo. Cuando tengo invitados, 
prefiero ir a un estudio a grabarlo

696
00:31:12,496 --> 00:31:14,370
para quitarme ese peso de encima.

697
00:31:14,370 --> 00:31:17,686
Al final no hay una diferencia de 
coste enorme si buscas bien,

698
00:31:17,686 --> 00:31:20,286
y te permite estar más tranquilo en 
ese aspecto.

699
00:31:20,330 --> 00:31:22,394
Y por eso tengo mi guion de 
entrevista, ¿por qué? Porque en las

700
00:31:22,394 --> 00:31:24,546
primerísimas entrevistas, 
ahora ya va un poco mejor, pero es

701
00:31:24,546 --> 00:31:27,227
que te encuentras con perfiles 
totalmente distintos. Y creo que la

702
00:31:27,227 --> 00:31:30,688
mejor entrevista es la que mejor se 
adapta a su invitado.

703
00:31:30,810 --> 00:31:33,609
Y de hecho, he tenido invitados que 
hablaban muchísimo,

704
00:31:33,609 --> 00:31:37,005
o sea, les haces dos preguntas y 
tardan diez minutos en responderte,

705
00:31:37,005 --> 00:31:39,983
lo cual puede estar muy bien, 
pero la verdad es que también se

706
00:31:39,983 --> 00:31:41,410
van muchísimo por las ramas.

707
00:31:41,450 --> 00:31:44,437
Y también sabemos que para que un 
episodio se escuche y le guste a la

708
00:31:44,437 --> 00:31:47,424
mayoría, hay que mantener una línea 
editorial y tener respuestas

709
00:31:47,424 --> 00:31:51,073
contundentes. Así que a veces venía 
bien tener el guion delante para

710
00:31:51,073 --> 00:31:54,175
reconducir al tema principal, 
porque a ti también te puede

711
00:31:54,175 --> 00:31:56,450
atrapar la conversación y dejarte 
llevar.

712
00:31:56,490 --> 00:31:58,947
Y he tenido lo contrario, 
el extremo opuesto,

713
00:31:58,947 --> 00:32:02,050
es decir, le haces una pregunta a 
la persona y te dice "Sí".

714
00:32:03,210 --> 00:32:05,452
Y "Sí, pero desarrolla..." (Risa 
nerviosa),

715
00:32:05,452 --> 00:32:06,690
y ahí la cosa se complica.

716
00:32:06,730 --> 00:32:09,757
Así que lo que suelo hacer, 
al tener un formato de 1 h,

717
00:32:09,757 --> 00:32:13,207
es anotarme unas 18 preguntas, 
lo más relevantes posible;

718
00:32:13,207 --> 00:32:15,954
sé que en la práctica solo haré 
unas once o doce,

719
00:32:15,954 --> 00:32:19,121
de las cuales a lo mejor solo cinco 
son de las que anoté,

720
00:32:19,121 --> 00:32:22,782
porque las otras cinco serán 
preguntas sobre la marcha al hilo

721
00:32:22,782 --> 00:32:23,979
de la conversación.

722
00:32:23,980 --> 00:32:26,778
Pero bueno, en todo caso sé que, 
a diferencia de otros,

723
00:32:26,778 --> 00:32:30,013
yo siempre tengo mi portátil sobre 
las rodillas para seguir la

724
00:32:30,013 --> 00:32:32,339
entrevista. Y en cuanto al trabajo 
previo,

725
00:32:32,339 --> 00:32:35,880
hay dos cosas que me gusta hacer: 
la primera es mirar si la persona

726
00:32:35,880 --> 00:32:37,580
ya ha estado en otros pódcasts.

727
00:32:37,620 --> 00:32:39,992
A mí me pasó, en mi primer episodio 
con Emeline Siron,

728
00:32:39,992 --> 00:32:41,771
que triunfó en el sector 
inmobiliario,

729
00:32:41,771 --> 00:32:44,522
ella ya debía de haber hecho una 
docena de pódcasts en grandes

730
00:32:44,522 --> 00:32:47,697
programas. Y la verdad es que a mí 
me harta como oyente escuchar

731
00:32:47,697 --> 00:32:49,892
siempre lo mismo. A menudo es 
incluso el mismo título. El de

732
00:32:49,892 --> 00:32:53,288
Émeline era: a los 26 años tiene 
más de 50 inquilinos y genera

733
00:32:53,288 --> 00:32:55,480
tantos euros. En realidad me parece 
que...

734
00:32:55,480 --> 00:32:57,856
bueno, voy a escuchar el otro 
pódcast, ¿para qué escuchar el

735
00:32:57,856 --> 00:33:00,638
nuevo? Así que con Émeline me 
empeñé en escuchar los quince

736
00:33:00,638 --> 00:33:03,448
pódcasts, con lo que tienes 
potencialmente 15 h de escucha,

737
00:33:03,448 --> 00:33:06,315
pero al menos fui a por las 
preguntas que nunca le habían hecho

738
00:33:06,315 --> 00:33:08,620
y logré, espero, 
un enfoque un poco más original.

739
00:33:09,740 --> 00:33:11,822
Y la segunda cosa que quería decir 
se me fue,

740
00:33:11,822 --> 00:33:13,440
así que ya saldrá fuera de cámara.

741
00:33:18,280 --> 00:33:22,080
Pero hola, gracias. Disculpa, 
todavía no he escuchado tu podcast.

742
00:33:22,160 --> 00:33:24,707
Bueno, les dejé unos folletos en la 
entrada. Suscríbanse en masa, que

743
00:33:24,707 --> 00:33:25,880
es el alma del negocio - 
Risas.

744
00:33:26,320 --> 00:33:28,760
Y denle estrellas en las 
plataformas de escucha.

745
00:33:28,800 --> 00:33:30,591
Pero lo tengo, lo encontré pero 
todavía no lo he escuchado, soy

746
00:33:30,591 --> 00:33:32,886
honesta (Romain Oger: 
No te preocupes). ¿Puedes volver a

747
00:33:32,886 --> 00:33:35,320
poner la diapositiva donde se ven 
todas las miniaturas?

748
00:33:35,360 --> 00:33:36,360
Sí.

749
00:33:36,640 --> 00:33:38,720
La pregunta que me hacía era...

750
00:33:40,560 --> 00:33:42,263
Hay podcasts que son solo 
entrevistas,

751
00:33:42,263 --> 00:33:44,017
siempre entrevistas (Romain Oger: 
Sí),

752
00:33:44,017 --> 00:33:45,926
hay podcasts que son solo reseñas 
de libros,

753
00:33:45,926 --> 00:33:46,957
etc. (Romain Oger: 
Sí).

754
00:33:47,200 --> 00:33:50,274
Lo que creo entender (Romain Oger: 
Es que lo has entendido muy bien)

755
00:33:50,274 --> 00:33:52,960
de lo que he entendido del tuyo es 
que es más bien una mezcla.

756
00:33:53,160 --> 00:33:55,680
Y cómo, bueno, ¿cómo lo haces?

757
00:33:55,720 --> 00:33:59,158
¿Qué te hace elegir esto para este?

758
00:33:59,200 --> 00:34:00,919
¿Es una cuestión de oportunidad?

759
00:34:00,960 --> 00:34:04,079
Es decir, tengo la entrevista ahora 
y la saco esta semana,

760
00:34:04,079 --> 00:34:06,480
¿o es una cuestión de regularidad, 
un ciclo?

761
00:34:06,600 --> 00:34:10,160
En fin, ¿qué te hace decidir que se 
encadenen de esa manera?

762
00:34:10,200 --> 00:34:13,217
De hecho, al principio de todo, 
yo quería hacer un podcast y hablar

763
00:34:13,217 --> 00:34:15,575
completamente solo, 
hacer únicamente cápsulas en

764
00:34:15,575 --> 00:34:18,701
solitario. Porque tenía cosas que 
decir y quería darle voz a ese

765
00:34:18,701 --> 00:34:20,949
espíritu creativo, 
la verdad, y tenía ganas de, bueno,

766
00:34:20,949 --> 00:34:23,078
expresarme, de crear. Solo que me 
dije:

767
00:34:23,078 --> 00:34:25,474
"A ver, tengo 200 seguidores en 
LinkedIn,

768
00:34:25,474 --> 00:34:27,116
no soy nadie entre comillas.

769
00:34:27,840 --> 00:34:29,857
Hará falta de todos modos que haya 
personas que muevan un poco a sus

770
00:34:29,857 --> 00:34:31,931
comunidades, que atraigan gente 
hacia mí y consigan escuchas". Y

771
00:34:31,931 --> 00:34:34,441
por eso decidí llevar un ritmo de 
dos episodios por semana,

772
00:34:34,441 --> 00:34:37,207
donde los miércoles hacía una 
entrevista y los domingos hacía mi

773
00:34:37,207 --> 00:34:39,358
cápsula en solitario, 
que me motivaba un poco más.

774
00:34:40,240 --> 00:34:42,230
Esto que te digo se fue 
confirmando:

775
00:34:42,230 --> 00:34:45,745
tengo invitados que realmente me 
han aportado escuchas y que me

776
00:34:45,745 --> 00:34:47,600
ayudan con la notoriedad global.

777
00:34:49,640 --> 00:34:51,857
Lo que descubrí es que disfruto 
muchísimo con ambos;

778
00:34:51,857 --> 00:34:53,319
es un placer totalmente distinto.

779
00:34:53,360 --> 00:34:56,485
La entrevista tal vez sea un poco 
más difícil de gestionar,

780
00:34:56,485 --> 00:35:00,058
porque no te puedes equivocar; 
a veces los invitados son exigentes

781
00:35:00,058 --> 00:35:02,480
porque, una vez más, 
ponen en juego su imagen.

782
00:35:02,560 --> 00:35:04,400
Pero, al mismo tiempo, 
la cápsula en solitario, aunque

783
00:35:04,400 --> 00:35:06,680
tienes más libertad para hablar, 
es más difícil porque hablas solo;

784
00:35:06,680 --> 00:35:09,056
eres tú quien habla en lugar del 
invitado. Así que durante 1 hora o

785
00:35:09,056 --> 00:35:11,617
media hora hay que tener cosas que 
decir y, sobre todo, no decir

786
00:35:11,617 --> 00:35:14,132
tonterías, porque hoy en día, 
con la verificación de datos en

787
00:35:14,132 --> 00:35:16,019
internet, enseguida te corrigen. 
Además,

788
00:35:16,019 --> 00:35:19,253
mi trabajo de preparación en las 
cápsulas en solitario es mayor y

789
00:35:19,253 --> 00:35:22,185
tengo que guionizar más, 
en fin, reflexionar bien sobre lo

790
00:35:22,185 --> 00:35:24,927
que voy a decir. Y eso sin duda se 
ha comprobado,

791
00:35:24,927 --> 00:35:27,397
pero ahora, con el tiempo, 
me doy cuenta de que,

792
00:35:27,397 --> 00:35:29,804
por el contrario, 
no siempre es verdad que una

793
00:35:29,804 --> 00:35:32,589
persona conocida, 
reconocida y con gran notoriedad

794
00:35:32,589 --> 00:35:33,919
genere muchas escuchas.

795
00:35:33,960 --> 00:35:37,278
Ya de entrada influye mucho la 
forma en que decida compartirlo.

796
00:35:38,120 --> 00:35:42,160
Y luego también te das cuenta de 
que el público se encariña contigo,

797
00:35:42,160 --> 00:35:46,203
y de hecho tengo bastantes cápsulas 
en solitario que consiguen más

798
00:35:46,203 --> 00:35:48,080
escuchas que las entrevistas.

799
00:35:48,160 --> 00:35:51,100
Y he recibido sobre todo 
comentarios de formatos que gustan

800
00:35:51,100 --> 00:35:53,040
muchísimo, así que eso me 
tranquilizó.

801
00:35:53,040 --> 00:35:54,366
Tengo sobre todo un formato...

802
00:35:54,366 --> 00:35:56,151
los domingos soy un poco más 
improvisado,

803
00:35:56,151 --> 00:35:57,681
puede ser una cápsula en solitario,

804
00:35:57,681 --> 00:36:00,282
y tengo otro formato que se llama 
"Rien qu'entre nous" donde,

805
00:36:00,282 --> 00:36:02,730
entre bastidores, 
explico precisamente las peripecias

806
00:36:02,730 --> 00:36:04,668
de mi podcast, las dificultades, 
los éxitos,

807
00:36:04,668 --> 00:36:07,059
los fracasos. Y, 
de hecho, muchos amigos del

808
00:36:07,059 --> 00:36:09,313
ecosistema se han acercado 
diciéndome:

809
00:36:09,313 --> 00:36:11,767
"Sí, me encanta ese episodio, 
ese formato",

810
00:36:11,767 --> 00:36:15,281
y creo que hay que prestar mucha 
atención a las reacciones de las

811
00:36:15,281 --> 00:36:17,734
escuchas para, tal vez, dar un paso 
más allá e

812
00:36:17,734 --> 00:36:18,860
ir en esa dirección.

813
00:36:19,820 --> 00:36:22,064
¿Quieres compartir con nosotros 
cómo hiciste para

814
00:36:22,064 --> 00:36:23,420
conseguir tu acceso de prensa?

815
00:36:23,940 --> 00:36:27,498
Sí, bueno, de hecho es muy simple, 
es como mi diapositiva,

816
00:36:27,498 --> 00:36:30,315
como mi diapositiva, 
ya no sé dónde la puse...

817
00:36:30,315 --> 00:36:32,538
Un spa tomando un cóctel, 
me enfadé,

818
00:36:32,538 --> 00:36:34,154
fue eso. De hecho, 
mi ventaja es que,

819
00:36:34,154 --> 00:36:36,523
al contrario, yo era comerciante, 
así que no tengo ningún problema

820
00:36:36,523 --> 00:36:38,809
con el trato interpersonal para 
hablar con la gente; al revés, me

821
00:36:38,809 --> 00:36:40,991
motiva. Y bueno, 
al igual que con los invitados,

822
00:36:40,991 --> 00:36:43,458
en realidad no me puse, 
bueno, no me puse ningún límite.

823
00:36:43,500 --> 00:36:46,604
Así que cuando fui a la librería a 
ver un poco los libros que me

824
00:36:46,604 --> 00:36:49,710
gustaban, anoté todas las 
editoriales que figuraban en los

825
00:36:49,710 --> 00:36:51,574
libros e hice mis investigaciones.

826
00:36:51,660 --> 00:36:53,958
Lo cual es interesante, 
porque ves que es un verdadero

827
00:36:53,958 --> 00:36:56,819
ecosistema, a veces con una empresa 
matriz y un montón de filiales.

828
00:36:56,980 --> 00:36:58,890
Y luego, bueno, como hice con mis 
invitados,

829
00:36:58,890 --> 00:37:00,180
me puse a contactar con ellos.

830
00:37:00,220 --> 00:37:01,660
Eso sí, no elegí un solo canal.

831
00:37:01,700 --> 00:37:04,996
A menudo tienes el correo un poco 
institucional con un formulario;

832
00:37:04,996 --> 00:37:08,177
yo me dediqué a agregar en LinkedIn 
a todas las personas en las que

833
00:37:08,177 --> 00:37:10,290
veía emisiones afiliadas a tal 
editorial.

834
00:37:10,290 --> 00:37:14,470
Fui a contactarlos por Insta, 
fui a contactarlos por un montón de

835
00:37:14,470 --> 00:37:16,670
canales. Y lo que es bastante loco 
es que todavía hoy,

836
00:37:16,670 --> 00:37:19,170
incluso cuatro meses después, 
tengo editoriales, por ejemplo, que

837
00:37:19,170 --> 00:37:21,425
me responden con un mensaje de 
Insta. Así que ya ves,

838
00:37:21,425 --> 00:37:23,281
podrías decir que es una gran 
editorial,

839
00:37:23,281 --> 00:37:26,010
y en realidad depende del momento, 
depende de con quién des.

840
00:37:26,010 --> 00:37:28,161
A veces, de hecho, 
es la becaria la que está

841
00:37:28,161 --> 00:37:30,187
disponible y te va a responder; 
aun así,

842
00:37:30,187 --> 00:37:33,318
vas a tener el mismo resultado y 
vas a tener la misma eficacia,

843
00:37:33,318 --> 00:37:35,572
y ya está. Así que, 
en mi caso fue Maxima,

844
00:37:35,572 --> 00:37:37,534
o sea Dunod, la que me respondió 
primero,

845
00:37:37,534 --> 00:37:40,361
un poco por casualidad, 
porque en principio todo partía de

846
00:37:40,361 --> 00:37:41,804
una intención de patrocinio.

847
00:37:42,130 --> 00:37:44,614
Y luego, en cambio, 
creo que la parte de legitimación

848
00:37:44,614 --> 00:37:47,155
funciona muchísimo; 
es decir, cuando la gente vio que

849
00:37:47,155 --> 00:37:49,922
empezaba a publicar posts 
agradeciendo a la editorial...

850
00:37:49,922 --> 00:37:51,727
nunca decía que era una 
colaboración,

851
00:37:51,727 --> 00:37:54,719
porque si dices colaboración, 
la gente piensa enseguida en una

852
00:37:54,719 --> 00:37:55,962
colaboración comercial.

853
00:37:56,330 --> 00:37:58,733
A ver, me regalan los libros, 
pero no me pagan. En cambio, las

854
00:37:58,733 --> 00:38:01,407
etiquetaba, y creo que eso 
tranquiliza a las otras

855
00:38:01,407 --> 00:38:04,719
editoriales. Y como realmente 
tienen esa necesidad de vender sus

856
00:38:04,719 --> 00:38:07,440
libros y difundirlos al mayor 
número de personas posible,

857
00:38:07,440 --> 00:38:09,490
pues ahora aprovechan la ocasión, 
y ya está.

858
00:38:10,370 --> 00:38:12,664
Pero es muy difícil cuando hablas 
con los autores;

859
00:38:12,664 --> 00:38:15,612
en realidad les cuesta mucho 
encontrar precisamente podcasts,

860
00:38:15,612 --> 00:38:18,450
radios, televisiones o periódicos 
para que se hable de ellos.

861
00:38:18,690 --> 00:38:20,609
Así que, al final, 
mi posicionamiento es muy, muy

862
00:38:20,609 --> 00:38:22,006
bueno. Y ves, esto me lleva a...

863
00:38:22,006 --> 00:38:25,018
hablábamos antes de monetización, 
hay una cosa que vi que se hace en

864
00:38:25,018 --> 00:38:27,275
Estados Unidos, Alexane Philippot, 
que hace eso,

865
00:38:27,275 --> 00:38:29,050
creó Podmatch y no lo tenemos en 
Europa.

866
00:38:29,050 --> 00:38:31,878
Al final pone en contacto a gente 
que tiene un podcast y necesita

867
00:38:31,878 --> 00:38:34,278
encontrar invitados con gente que, 
por el contrario,

868
00:38:34,278 --> 00:38:36,093
necesita hablar de sí misma, 
de su libro,

869
00:38:36,093 --> 00:38:39,050
de lo que hace. Y por tanto, 
es una aplicación de citas dentro

870
00:38:39,050 --> 00:38:40,490
del ecosistema del podcast.

871
00:38:40,530 --> 00:38:43,502
Y él, creo que lo financió un poco 
como un Tinder,

872
00:38:43,502 --> 00:38:45,730
al fin y al cabo, 
así que lo monetizó.

873
00:38:45,730 --> 00:38:48,389
Pero ya ves, todo el mundo está 
contento porque responde

874
00:38:48,389 --> 00:38:49,409
a una necesidad real.

875
00:38:49,890 --> 00:38:52,405
Antes mencionamos el festival de 
podcast "La Claque" en Marsella,

876
00:38:52,405 --> 00:38:54,697
les mandamos un saludo si nos están 
escuchando (Romain Oger:

877
00:38:54,697 --> 00:38:57,123
Totalmente), es un festival que 
también recomendamos, tiene la

878
00:38:57,123 --> 00:38:59,822
misma cultura y la misma mentalidad 
que nosotros. Y pues eso, si nos

879
00:38:59,822 --> 00:39:01,090
están escuchando, 
¡bravo!

880
00:39:01,090 --> 00:39:03,552
¿Por qué hablo de ellos? Porque hay 
otra comunidad, y comunidades en

881
00:39:03,552 --> 00:39:05,877
grupos como WhatsApp que existen 
para creadores y creadoras de

882
00:39:05,877 --> 00:39:09,306
podcasts. Y hay una comunidad que 
defiendo firmemente y que les

883
00:39:09,306 --> 00:39:11,902
aconsejo mucho que se unan, 
que es "Podcast Lovers",

884
00:39:11,902 --> 00:39:14,144
¿creo que aquí hay personas que son 
miembros?

885
00:39:14,670 --> 00:39:17,214
En fin, únanse a esta comunidad, 
la verdad es que hay muchos

886
00:39:17,214 --> 00:39:18,510
intercambios interesantes.

887
00:39:18,550 --> 00:39:21,192
Y justamente Romain, 
en esta comunidad hace poco hubo un

888
00:39:21,192 --> 00:39:22,709
debate y un video, 
¿te acuerdas?

889
00:39:22,710 --> 00:39:25,024
Y el tema era "¿Se puede monetizar 
una entrevista de podcast?" y me

890
00:39:25,024 --> 00:39:27,255
gustaría que me hablaras de eso 
(Romain Oger: Eh, me costaría un

891
00:39:27,255 --> 00:39:31,810
poco). Así que la idea es decirle a 
un invitado:

892
00:39:31,810 --> 00:39:34,853
bueno, puedes venir a mi programa y 
pagas para que haga un podcast

893
00:39:34,853 --> 00:39:37,390
contigo, ya que te produzco un 
contenido multimedia.

894
00:39:37,430 --> 00:39:41,013
Para que sepan, en mi canal 
hrmeetup tenemos medio millón de

895
00:39:41,013 --> 00:39:44,238
oyentes en descargas, 
lo que hacemos es que ofrezco el

896
00:39:44,238 --> 00:39:48,109
servicio, pero si la persona 
obtiene resultados y desea volver,

897
00:39:48,109 --> 00:39:49,550
paga. Eso es.

898
00:39:49,830 --> 00:39:52,064
Sí, sí, discúlpame, 
no he... es que, de hecho, Podcast

899
00:39:52,064 --> 00:39:54,696
Lovers es bastante activo y es 
verdad que tenemos muchas clases

900
00:39:54,696 --> 00:39:58,317
magistrales y reuniones. Así que lo 
genial de Podcast Lovers es que es

901
00:39:58,317 --> 00:40:01,219
un grupo de agentes del sector muy 
comprometidos,

902
00:40:01,219 --> 00:40:05,090
que tienen ganas de hacer avanzar 
el ecosistema y de conocer gente.

903
00:40:06,090 --> 00:40:08,015
Por cierto, puede que haya muchos 
belgas,

904
00:40:08,015 --> 00:40:10,490
pero también hacemos bastantes 
encuentros en París.

905
00:40:10,770 --> 00:40:12,987
Programaré uno creo que a lo largo 
de septiembre,

906
00:40:12,987 --> 00:40:15,259
así que si tienen la oportunidad de 
pasar por allí,

907
00:40:15,259 --> 00:40:17,694
me parece genial venir a 
intercambiar experiencias,

908
00:40:17,694 --> 00:40:20,507
ver cómo evolucionan los podcasts y 
a veces hablar de nuestros

909
00:40:20,507 --> 00:40:22,997
problemas. Aunque a veces no 
tengamos respuesta,

910
00:40:22,997 --> 00:40:25,859
es muy tranquilizador ver que otros 
están pasando por lo

911
00:40:25,859 --> 00:40:26,890
mismo que nosotros.

912
00:40:28,370 --> 00:40:30,944
Entonces, ¿tú no vendes tus 
programas por ahora? (Romain Oger:

913
00:40:30,944 --> 00:40:33,210
¿Cómo?). ¿No cobras por tus 
programas por ahora?

914
00:40:33,250 --> 00:40:35,521
Bueno, de hecho es lo que le decía 
a la señora,

915
00:40:35,521 --> 00:40:38,896
yo también, si hay personas que 
tienen empresas y desean hacerlo,

916
00:40:38,896 --> 00:40:41,104
una vez más respetando mi línea 
editorial,

917
00:40:41,104 --> 00:40:42,570
y eso es lo más difícil, 
no...

918
00:40:42,810 --> 00:40:44,930
Pasarse al lado oscuro de la 
fuerza.

919
00:40:44,970 --> 00:40:47,010
Pero, pero sí, sí, 
vamos a tener que llegar a eso.

920
00:40:47,050 --> 00:40:48,090
El llamamiento queda hecho.

921
00:40:48,730 --> 00:40:50,590
¡Gracias por la asistencia, 
Michel,

922
00:40:50,590 --> 00:40:51,970
y gracias por escucharnos!

923
00:40:55,810 --> 00:40:57,490
Muchas gracias, Romain.