1
00:00:00,000 --> 00:00:04,160
إليكم بودكاست يتوفر في الواقع بثلاث 
نسخ:

2
00:00:04,160 --> 00:00:08,443
نسخة صوتية، ونسخة صوتية بصرية 
ستكتشفونها

3
00:00:08,443 --> 00:00:13,214
اليوم، ونسخة مخصصة للمعارض أيضاً، 
حيث صممت هذا

4
00:00:13,214 --> 00:00:16,640
البودكاست ليعرض في أماكن مختلفة.

5
00:00:16,680 --> 00:00:20,970
ما يهمني على وجه الخصوص هو التفاعل 
مع

6
00:00:20,970 --> 00:00:25,400
الجمهور، ورؤية ما يحدث في تلك 
اللحظة.

7
00:00:25,600 --> 00:00:30,564
النسخة الصوتية البصرية التي 
ستكتشفونها تولى ابني نينو

8
00:00:30,564 --> 00:00:35,528
تحريكها، أما الرسومات التوضيحية 
التي ستشاهدونها في كل

9
00:00:35,528 --> 00:00:39,520
حلقة فكانت من إنجاز الرسام أوليفييه 
غوردون.

10
00:00:39,600 --> 00:00:43,279
وهكذا تم الجمع بين الصوت والصورة.

11
00:00:43,320 --> 00:00:48,055
وهو ما أحب أن أطلق عليه "أن تستمع 
وترى"، أي أنني لم أرغب في أن

12
00:00:48,055 --> 00:00:52,594
يكون صوتياً بحتاً أو بصرياً طاغياً، 
بل يتيح لنا إمكانية

13
00:00:52,594 --> 00:00:57,231
إغماض العينين والاستماع، أو فتحهما 
قليلاً وإلقاء نظرة،

14
00:00:57,231 --> 00:00:59,600
واكتشاف التجربة بهذا الشكل.

15
00:00:59,930 --> 00:01:03,914
حسناً، لن أطيل عليكم، سأترككم مع 
هذه التجربة

16
00:01:03,914 --> 00:01:06,930
الانغماسية وسنتحدث عنها لاحقاً.

17
00:01:06,930 --> 00:01:11,303
هذه هي النسخة الكاملة والمجمعة، 
فبما أنه يتألف من

18
00:01:11,303 --> 00:01:15,678
حلقات، ستتوالى جميع الحلقات الآن 
تباعاً، ولديكم

19
00:01:15,678 --> 00:01:20,370
مؤشرات إرشادية في كل مرة لتواكبوا 
رحلتكم في ثنايا هذه

20
00:01:20,370 --> 00:01:22,650
القصة. والآن، أترككم للاكتشاف.

21
00:01:41,850 --> 00:01:44,732
يقدم لكم بودكاست تايم "Lui devant" 
-

22
00:01:44,732 --> 00:01:48,769
"هو في المقدمة"، بودكاست من تقديم 
عبد الرزاق عزوز.

23
00:01:58,370 --> 00:01:59,370
امرأة تدندن "تالا، تا، تام..."

24
00:02:02,270 --> 00:02:05,029
الحلقة الأولى: "العودة إلى الجذور".

25
00:02:28,910 --> 00:02:33,883
نحن في عام 2000، في الدائرة العاشرة 
بمرسيليا، حي سان ترونك، هنا يعيش

26
00:02:33,883 --> 00:02:37,790
أمين، البالغ من العمر 58 عاماً، وهو 
نحات منذ 40 عاماً.

27
00:02:38,070 --> 00:02:42,665
منذ أسابيع عدة، وهو يصارع شياطينه 
الداخلية، بينما يحاول صديقه

28
00:02:42,665 --> 00:02:46,729
ووكيل أعماله عزيز، الذي يشعر بالقلق 
إزاء صمته، التواصل

29
00:02:46,729 --> 00:02:47,789
معه باستماتة.

30
00:02:54,110 --> 00:02:57,190
مرحباً، لقد اتصلتم بأمين، يرجى ترك 
رسالة.

31
00:03:04,180 --> 00:03:08,580
أمين، هل أنت هناك؟ أجب بحق الجحيم!

32
00:03:09,580 --> 00:03:12,020
لن تخرج من مأزقك بتقوقعك خلف هذا 
الصمت.

33
00:03:14,140 --> 00:03:17,980
حسناً، سآتي إليك هذه المرة، فقد 
سئمت من ترك الرسائل!

34
00:03:33,740 --> 00:03:34,740
أفف.

35
00:03:39,220 --> 00:03:40,260
لن أستطيع فعل ذلك...

36
00:03:52,540 --> 00:03:56,918
من خلال نحت الحجر، يكتشف المرء روح 
المادة

37
00:03:56,918 --> 00:04:01,685
ومقياسها الخاص. اليد تفكّر وتوحّد 
الفكر

38
00:04:01,685 --> 00:04:06,475
بالمادة. إنه فعل النحات بحد ذاته في 
مواجهة مادة لا

39
00:04:06,475 --> 00:04:10,960
يُكتسب إدراكها إلا ببطء، وتخبئ 
دائماً ما هو غير

40
00:04:10,960 --> 00:04:15,790
متوقع، والذي يجب حله دون القدرة على 
إضافة أي شيء قط،

41
00:04:15,790 --> 00:04:20,759
بل بالإنقاص فقط. يجب نحت الحجر لا 
جرحه،

42
00:04:20,759 --> 00:04:25,363
وإيجاد الحل عند ظهور عِرق أو بقعة 
غير متوقعة:

43
00:04:25,363 --> 00:04:29,841
يجب أن يعرف المرء كيف يصارع الحجر، 
ويداعبه،

44
00:04:29,841 --> 00:04:34,320
ويصقله، وأن يعرف بأي قلق، كما بأي 
فرح، يُبرز

45
00:04:34,320 --> 00:04:38,924
الشكل الذي يحمله في داخله ولكنه قد 
يكون أيضاً

46
00:04:38,924 --> 00:04:43,900
مستوحى من ملمسها، ومن الشكل الطبيعي 
للكتلة التي

47
00:04:43,900 --> 00:04:45,760
اختارها أو وجدها.

48
00:05:00,030 --> 00:05:01,990
مرحباً! هل من أحد هنا؟

49
00:05:02,630 --> 00:05:03,630
همم.

50
00:05:03,910 --> 00:05:05,270
هل يمكنني الدخول بأمان؟

51
00:05:05,950 --> 00:05:06,950
من هنا.

52
00:05:07,830 --> 00:05:08,990
في ماذا تخوض الآن؟

53
00:05:09,590 --> 00:05:11,750
هممم... لا أعرف بعد.

54
00:05:12,950 --> 00:05:16,910
أمين، لقد طلبت مني الاهتمام بمسيرتك 
المهنية، أليس كذلك؟

55
00:05:17,470 --> 00:05:18,470
أنا... أوف.

56
00:05:19,230 --> 00:05:24,110
حسناً، هل ستبوح بما عندك؟ أنت لم 
تعد تنتج أي شيء، ما الذي أصابك؟

57
00:05:24,150 --> 00:05:25,150
هممم.

58
00:05:25,230 --> 00:05:28,390
أحذرك، لن أرحل دون توضيح.

59
00:05:28,710 --> 00:05:31,870
حسناً، حسناً، ابقَ يا فاضل!

60
00:05:32,470 --> 00:05:36,856
اجلس. أنت محق، أنا عالق

61
00:05:36,856 --> 00:05:40,470
ولكني أعتقد أنني وجدت الحل أخيراً.

62
00:05:41,110 --> 00:05:42,150
وما هو؟

63
00:05:42,750 --> 00:05:47,190
أترى هذا؟ إنه عقد صنعته لي ولأخي 
عندما كنا

64
00:05:47,190 --> 00:05:50,550
سجينين في الجزائر، في فيليبفيل.

65
00:05:50,590 --> 00:05:55,395
أقصد في سكيكدة. حسناً، أعتقد أنني 
إذا نحتّ هذا

66
00:05:55,395 --> 00:05:59,130
الحجر مجدداً، سأتمكن من تحرير شيء 
ما بداخلي.

67
00:06:00,090 --> 00:06:05,000
همم. أرني؟ رخام، واحد، اثنان، خمسة

68
00:06:05,000 --> 00:06:09,489
ألوان مختلفة؟ أنت تعلم أننا لن نجده 
هنا، أليس كذلك؟

69
00:06:10,290 --> 00:06:13,410
سأحتاج إلى عينة لبدء البحث وجلبه.

70
00:06:14,530 --> 00:06:16,014
احتفظ به، إني أعهد به

71
00:06:16,014 --> 00:06:17,850
إليك. هل سيكون هذا مناسباً؟

72
00:06:18,690 --> 00:06:20,929
نعم، سيكون مناسباً، سيكون مناسباً.

73
00:06:30,810 --> 00:06:31,810
صوت رنين هاتف مثل رنة نوكيا. هممم؟

74
00:06:39,930 --> 00:06:44,712
أمين؟ إنه أنا. حسناً، اسمع، لقد 
حددنا موقع

75
00:06:44,712 --> 00:06:47,848
المحجر في الجزائر، ويبدو أن لديهم 
ما يهمك.

76
00:06:48,130 --> 00:06:50,330
إنه بجوار سكيكدة، كان معك حق.

77
00:06:50,690 --> 00:06:52,608
يوجد مكمن لا يزال قيد الاستغلال.

78
00:06:53,690 --> 00:06:57,600
رائع! قم بالطلب واجعلهم يوصلونه لي 
يوم الجمعة قبل الساعة 10.

79
00:06:58,880 --> 00:07:00,920
اسمع، لقد باشرت الإجراءات بالفعل.

80
00:07:00,920 --> 00:07:02,160
لقد تم إرسال الطلبية.

81
00:07:02,760 --> 00:07:03,800
أوه، شكراً لحضورك.

82
00:07:09,480 --> 00:07:11,800
سلام أمين، قهوة كالمعتاد؟

83
00:07:12,320 --> 00:07:13,400
سلام سليم.

84
00:07:54,220 --> 00:07:58,620
(يدندن) شكراً للحياة التي منحتني 
الكثير.

85
00:08:01,500 --> 00:08:06,006
أميز بوضوح، الأسود

86
00:08:06,006 --> 00:08:08,540
عن الأبيض.

87
00:08:08,580 --> 00:08:12,820
مرحباً ماركو. ماذا عن شحنتي؟

88
00:08:14,900 --> 00:08:16,100
نعم، إنها هنا ولكن...

89
00:08:16,140 --> 00:08:17,940
ما الأمر؟ تبدو قلقاً؟

90
00:08:18,260 --> 00:08:21,140
لا، بل عامل التوصيل الخاص بك، الأمر 
غريب، لقد غادر مسرعاً جداً!

91
00:08:21,220 --> 00:08:22,820
وكأنه رأى شبحاً.

92
00:08:23,420 --> 00:08:24,940
أجل... حسناً، سأتحقق من الأمر.

93
00:08:42,620 --> 00:08:45,020
ما هذه الفوضى بحق الجحيم؟

94
00:08:51,740 --> 00:08:52,740
غناء نسائي: امرأة تدندن "تالا، تا، 
تام..."

95
00:08:52,870 --> 00:08:56,150
الحلقة الثانية، «تهديد جان دارك» 
(صوت صفارة إنذار للقصف).

96
00:09:33,350 --> 00:09:38,337
نحن في عام 1960 في الجزائر، ليس 
بعيداً عن الحدود التونسية،

97
00:09:38,337 --> 00:09:43,011
في قلب مقالع رخام جبل فلفلة، في 
ضواحي فيليبفيل، سكيكدة

98
00:09:43,011 --> 00:09:47,457
اليوم. هنا، يأتي جزء من العمال كل 
صباح من معسكر للمعتقلين

99
00:09:47,457 --> 00:09:49,070
السياسيين الجزائريين.

100
00:09:49,510 --> 00:09:53,374
شقيقان اعتُقلا مؤخراً لدعمهما جبهة 
التحرير الوطني، حكيم البالغ من

101
00:09:53,374 --> 00:09:56,270
العمر 20 عاماً، وأمين ذو الـ 18 
عاماً، هما من بينهم.

102
00:09:56,390 --> 00:10:01,057
في هذا المقلع، يُستخرج رخام فريد من 
نوعه في العالم، مكوّن من خمسة

103
00:10:01,057 --> 00:10:05,547
ألوان مختلفة، وهو تلوّن ناتج عن 
مجاورة مناجم الحديد والرصاص.

104
00:10:15,790 --> 00:10:20,550
أطفئ هذا أنت. هيا، هيا، ليس لدينا 
طوال اليوم، تحركوا بنشاط!

105
00:10:21,430 --> 00:10:22,910
وأنت، ألا تعمل؟

106
00:10:23,790 --> 00:10:28,057
يا حكيم، شقيقك الصغير هناك، سيتلقى 
ضربة قوية بعقب البندقية -

107
00:10:28,057 --> 00:10:31,390
ضحكة ساخرة. الملازم لن يرحمه!

108
00:10:31,430 --> 00:10:34,230
اخرس أيها الواشي، وإلا فأنت من 
سيتلقى ضربة قوية!

109
00:10:34,310 --> 00:10:36,510
ولكن ما الذي يفعله؟ أمين؟ أمين؟

110
00:10:36,550 --> 00:10:41,225
ما بك أيها الحالم؟ هيا، تجمع، 
الانطلاق بعد دقيقتين في

111
00:10:41,225 --> 00:10:42,670
طابور حسب كل مهجع.

112
00:10:42,670 --> 00:10:45,550
ضعوا الأدوات في حقائبكم، تحركوا 
بسرعة، تحركوا.

113
00:10:45,590 --> 00:10:47,590
تشارلي إلى برافو، هل تسمعونني؟

114
00:10:48,150 --> 00:10:49,509
تأكيد، تفضل بالكلام.

115
00:10:49,840 --> 00:10:51,658
سننطلق في طريقنا، سيستغرق الأمر منا 
1 ساعة. (رد عبر اللاسلكي: عُلم يا

116
00:10:51,658 --> 00:10:52,658
تشارلي)

117
00:11:01,680 --> 00:11:02,880
اللعنة، أنا أنزف

118
00:11:03,000 --> 00:11:04,760
أنت من جلب ذلك لنفسك. ما الذي كنت 
تفعله بحق الجحيم؟

119
00:11:04,800 --> 00:11:06,760
هناك حجارة عندما تكسرها تتخذ 
أشكالاً و...

120
00:11:06,800 --> 00:11:09,040
قف! فكوا سلاسلهم.

121
00:11:10,080 --> 00:11:11,200
ضعوا حقائبكم أرضاً.

122
00:11:11,440 --> 00:11:13,760
خطوة إلى الوراء. إلى الخلف در.

123
00:11:14,160 --> 00:11:17,680
عند إطلاقي الصافرة، كل واحد إلى 
مهجعه.

124
00:11:32,480 --> 00:11:36,560
لقد انتصف الليل ونام معظم السجناء 
إلا رجلاً واحداً.

125
00:11:37,320 --> 00:11:42,083
أمين في حالة تأهب، ينظر حوله وكأنه 
ينتظر اللحظة المناسبة

126
00:11:42,083 --> 00:11:46,590
للقيام بشيء ما. يمسك بيده كيساً 
قماشياً يفرغه

127
00:11:46,590 --> 00:11:48,120
بهدوء شديد أمامه.

128
00:11:48,960 --> 00:11:52,160
تنتشر حجارة بأحجام مختلفة وألوان 
متعددة.

129
00:11:52,600 --> 00:11:56,120
يأخذها واحدة تلو الأخرى ويتأملها 
مأخوذاً بجمالها.

130
00:11:56,680 --> 00:12:01,160
تبدو في يده وكأن الحياة تدب فيها 
فجأة عندما

131
00:12:01,160 --> 00:12:03,080
ينيرها ضوء القمر.

132
00:12:04,320 --> 00:12:08,000
يبتسم. تطفو على السطح ذكرى من 
ذكريات الطفولة.

133
00:12:08,800 --> 00:12:12,799
طفلان يتسلقان الصخور بصعوبة، ومعهما 
مطارق صغيرة.

134
00:12:13,200 --> 00:12:15,400
يجتهدان في استخراج قطع من الصخور.

135
00:12:15,680 --> 00:12:18,960
يقارنان ما عثرا عليه تحت نظرات 
والدهما الحانية.

136
00:12:26,960 --> 00:12:27,960
أمين؟ (همس).

137
00:12:27,960 --> 00:12:28,880
هممم

138
00:12:28,520 --> 00:12:30,080
اسمع يا أمين، لقد سئمت.

139
00:12:30,120 --> 00:12:32,320
سنفر من جحر الفئران هذا، وإلا سأفقد 
عقلي.

140
00:12:32,360 --> 00:12:34,920
لِمَ لا ننتظر؟ ستنتهي هذه الحرب في 
يوم من الأيام بكل تأكيد.

141
00:12:34,960 --> 00:12:37,640
انتظر. سنحفر نفقاً.

142
00:12:37,680 --> 00:12:40,960
ماذا؟ ما الذي تقوله لي؟ ليس لدينا 
أي شيء لنحفر به.

143
00:12:41,000 --> 00:12:43,480
سنتدبر أمرنا. سنسرق أدوات إن لزم 
الأمر.

144
00:12:43,520 --> 00:12:45,880
وإلى أين سنذهب؟ سيبحثون عنا في سائر 
أنحاء البلاد.

145
00:12:45,920 --> 00:12:47,360
اسمع، بل استمع إلي بحق الجحيم...

146
00:12:47,360 --> 00:12:47,830
اسمع،

147
00:12:47,830 --> 00:12:48,830
هممم، كلي آذان صاغية...

148
00:12:48,870 --> 00:12:51,756
لقد حددت موقعاً للحفر، يقع تحت 
الحمامات مباشرة ويمتد نحو الأسلاك

149
00:12:51,756 --> 00:12:53,466
الشائكة ثم الغابة. (شخير حارس) 
انتظر.

150
00:12:54,590 --> 00:12:56,950
حسناً، لقد حسبت بالفعل أوقات مرور 
دوريات الحراسة.

151
00:12:56,990 --> 00:12:59,270
يمكننا العمل لفترات مدتها 30 دقيقة 
على الأقل.

152
00:12:59,630 --> 00:13:01,589
سنكون بعيدين عن أبراج المراقبة، 
وهذا هو المسار الأقصر.

153
00:13:01,750 --> 00:13:03,548
وإذا اصطدمنا بالصخر، فماذا سنفعل؟

154
00:13:03,790 --> 00:13:05,750
مع وجود الغابة بالجوار، فالاحتمال 
ضئيل.

155
00:13:05,790 --> 00:13:07,470
استمع إلي، ستفعل ما أقوله لك.

156
00:13:07,510 --> 00:13:10,350
سنذهب إلى فرنسا. من المستحيل أن 
يفكروا في البحث عنا هناك.

157
00:13:10,390 --> 00:13:13,110
لكن سيتعين علينا ركوب قارب (شخير 
الحارس)، وجميعها مراقبة، هذا مؤكد.

158
00:13:13,150 --> 00:13:16,580
أمين... الكبيرة نعم، لكن ليس 
القوارب الصغيرة المتواطئة مع جبهة

159
00:13:16,580 --> 00:13:18,029
التحرير الوطني في بورت سان لويس.

160
00:13:18,070 --> 00:13:21,062
إذا تفرّقنا، فلا بأس، سنلتقي في 
المقهى بمرسيليا، حيث كان والدنا

161
00:13:21,062 --> 00:13:22,190
يكتب الرسائل إلى الوطن.

162
00:13:22,190 --> 00:13:23,190
هل تتذكر؟

163
00:13:25,990 --> 00:13:29,990
في مؤخرة الثكنة، بدأت أعمال حفر 
سرية منذ عدة ليالٍ.

164
00:13:30,190 --> 00:13:33,630
أمين واقف يترقب أدنى صوت خارجي.

165
00:13:33,990 --> 00:13:36,870
يراقب الوقت بمساعدة ساعة رملية 
بدائية الصنع.

166
00:13:37,270 --> 00:13:42,232
إنه خائف. بينه وبين شقيقه، حبل 
ملفوف حول بطنيهما يربطهما

167
00:13:42,232 --> 00:13:45,270
معاً. أما حكيم، فهو قلق.

168
00:13:45,350 --> 00:13:48,610
يسترجع في ذهنه معلومة نقلها مبعوث 
من جبهة التحرير الوطني.

169
00:13:49,130 --> 00:13:53,448
لقد فُتحت مدرسة للحرب النفسية في 
فيليبفيل، وهي مدرسة جان دارك.

170
00:13:53,850 --> 00:13:57,570
ومنذ ذلك الحين، يُقتاد العديد من 
الأسرى إلى هناك ليكونوا حقول تجارب.

171
00:13:58,210 --> 00:14:02,610
يعلم حكيم في قرارة نفسه أن أمين لن 
يتحمل التعذيب.

172
00:14:02,770 --> 00:14:07,615
ولا هو أيضاً. يستأنف الحفر باستخدام 
مجرفة مبتكرة

173
00:14:07,615 --> 00:14:09,250
مصنوعة من علبة صفيح.

174
00:14:09,570 --> 00:14:13,850
يواصل التقدم باستماتة، لدرجة أن 
يديه بدأتا تنزفان.

175
00:14:13,930 --> 00:14:17,878
وبات هذا التهديد دافعاً جديداً له 
لإنهاء هذا النفق

176
00:14:17,878 --> 00:14:19,288
بأقصى سرعة ممكنة.

177
00:14:31,570 --> 00:14:35,210
اللعنة، واللعنة مجدداً، لقد اصطدمنا 
بالصخر.

178
00:14:35,210 --> 00:14:36,210
ماذا؟

179
00:14:36,450 --> 00:14:41,089
رخام. هذا ليس طبيعياً هنا 
إطلاقاً...

180
00:14:41,210 --> 00:14:43,970
اللعنة. حسناً، يجب أن نكسره وإلا 
فلن نعبر.

181
00:14:44,010 --> 00:14:45,770
كنت متأكداً من ذلك، لن نتمكن من 
فعلها.

182
00:14:45,800 --> 00:14:47,039
ليس لدينا أي أداة لذلك، تباً.

183
00:14:47,200 --> 00:14:49,680
توقف عن التذمر. سنسرق ما يلزمنا.

184
00:14:49,960 --> 00:14:51,560
لا تنس أدوات المحجر.

185
00:14:51,560 --> 00:14:52,880
من المؤكد أنهم سيمسكون بنا...

186
00:14:52,920 --> 00:14:54,788
اسمع يا أمين، أوه تباً لكل

187
00:14:54,788 --> 00:14:56,120
شيء... (صياح بوم)

188
00:15:03,520 --> 00:15:08,351
أذكركم بأن حقائبكم يجب أن تحتوي على 
مطرقة وإزميل وسلك

189
00:15:08,351 --> 00:15:11,480
فولاذي. أنتم مسؤولون عنها.

190
00:15:11,480 --> 00:15:14,520
عن كل أداة ناقصة، 30 يوماً في 
الزنزانة الانفرادية.

191
00:15:14,560 --> 00:15:16,760
أفرغوا حقائبكم.

192
00:15:17,200 --> 00:15:19,080
ولكن... أدواتي...

193
00:15:19,680 --> 00:15:20,920
لقد سُرقت أدواتي!

194
00:15:21,720 --> 00:15:23,120
أعلم أنه أنت يا حكيم.

195
00:15:23,120 --> 00:15:25,039
أعلم أنه أنت، أيها العربي القذر!

196
00:15:25,080 --> 00:15:27,200
أعلم ما تدبره، أنت وأخوك.

197
00:15:27,480 --> 00:15:30,200
وهذا، قسماً بألبير، ستدفعان ثمنه 
غاليا!

198
00:15:30,200 --> 00:15:30,840
خذوه!

199
00:15:30,840 --> 00:15:33,319
لا! لا أريد أن أدفع ثمن خطأ غيري!

200
00:15:33,360 --> 00:15:34,520
إنها مؤامرة مدبرة!

201
00:15:34,520 --> 00:15:36,720
لست أنا! لست أنا!

202
00:15:39,400 --> 00:15:40,600
لماذا اخترت هذا الرجل؟

203
00:15:41,000 --> 00:15:43,160
إنه واشٍ. نال ما يستحقه.

204
00:15:50,950 --> 00:15:51,950
غناء نسائي: امرأة تدندن "تالا، تا، 
تام..."

205
00:15:53,110 --> 00:15:55,630
الحلقة الثالثة، "الهروب".

206
00:16:20,830 --> 00:16:25,391
داخل النفق الذي تقدم حفره، يعلم 
الأخوان أنهما الآن على بعد متر واحد

207
00:16:25,391 --> 00:16:29,921
من سياج المعسكر. يستخدمان حبلاً 
كأداة قياس بفضل عقد

208
00:16:29,921 --> 00:16:34,590
معقودة كل متر. يدق أمين بإزميله 
المغطى بقطعة قماش.

209
00:16:34,790 --> 00:16:38,070
نحافته هنا نعمة لأن الممر ضيق.

210
00:16:38,190 --> 00:16:40,350
لكن الأصعب هو نقص الهواء.

211
00:16:40,830 --> 00:16:45,694
في هذه اللحظة، يتلاحم مع الحجر الذي 
ينحته، عاجزاً عن حماية نفسه

212
00:16:45,694 --> 00:16:50,550
من الشظايا. انفصلت قطعة صخرية، 
يتأملها ثم يبتسم.

213
00:16:50,950 --> 00:16:52,350
لقد خطرت له فكرة للتو.

214
00:17:03,150 --> 00:17:04,270
خذ، اشرب جرعة.

215
00:17:08,030 --> 00:17:10,950
يلهث - شكرًا يا أخي. يا حكيم؟

216
00:17:11,350 --> 00:17:12,350
ما الأمر؟

217
00:17:13,270 --> 00:17:16,108
تلك الصخرة في العمق، ألا ترى أنها 
تشبه قليلًا أمـ...

218
00:17:15,830 --> 00:17:18,430
ماذا؟ ما بها تلك الصخرة؟ ثم ما هذا 
الذي بيدك؟

219
00:17:19,870 --> 00:17:22,990
آه، هذا؟ إنه لك. إنها قلادة صنعتها 
الليلة الماضية.

220
00:17:23,190 --> 00:17:25,191
هذه لك. كل واحدة عليها اسم

221
00:17:25,191 --> 00:17:26,510
أحدنا. ألم تعجبك؟

222
00:17:26,830 --> 00:17:31,218
قلادة. أليس لديك ما هو أهم لتفعله؟ 
عليك أن تراقب يا أمين، تراقب، لا أن

223
00:17:31,218 --> 00:17:32,850
تسرح بخيالك. حسنًا،

224
00:17:32,850 --> 00:17:34,190
سأنزل. فانتبه جيدًا.

225
00:17:34,190 --> 00:17:34,630
أجل، أجل...

226
00:17:34,190 --> 00:17:40,239
يا

227
00:17:40,239 --> 00:17:55,360
حكيم!

228
00:17:56,400 --> 00:17:58,640
كل شيء تمام، يمكننا المرور، أرسل 
الأغراض!

229
00:17:58,960 --> 00:17:59,960
اصعد ثانيةً!

230
00:18:00,600 --> 00:18:01,880
تبًا، كنت قاب قوسين أو أدنى...

231
00:18:01,960 --> 00:18:03,240
اللعنة، كان عليه أن يأتي فحسب.

232
00:18:03,320 --> 00:18:05,560
اذهب وأحضر الحقائب وملمع الأحذية، 
سأتقدم أنا.

233
00:18:11,840 --> 00:18:14,280
الشقيقان على بعد أمتار قليلة من 
حريتهما.

234
00:18:14,920 --> 00:18:19,760
حكيم هو الأكبر. وبحسب منطقه، يجب أن 
يكون أول من يخرج.

235
00:18:20,040 --> 00:18:24,862
والحبل ملفوف حول بطنه يربطه بأخيه، 
يعد الدقائق متمنياً ألا تكون مدة

236
00:18:24,862 --> 00:18:26,240
الدوريات قد تغيرت.

237
00:18:26,480 --> 00:18:29,520
ووجهه مسود بملمع الأحذية، يُخرج 
رأسه.

238
00:18:29,640 --> 00:18:32,800
الطريق خالٍ، وليس أمامهما سوى خمس 
دقائق للخروج.

239
00:18:33,160 --> 00:18:37,751
يزحفان حتى طرف الغابة، وفي المخبأ، 
يمكنه أخيراً إعطاء الإشارة

240
00:18:37,751 --> 00:18:40,280
لأمين للبدء. شدة قوية وخاطفة للحبل.

241
00:18:41,080 --> 00:18:44,911
هما الآن وجهاً لوجه، ما زالا 
مربوطين بالحبل ومذهولين من

242
00:18:44,911 --> 00:18:47,740
إنجازهما. لقد أصبحا خلف الأسلاك 
الشائكة.

243
00:18:48,220 --> 00:18:52,140
وهما لا يعلمان أن فعلتهما سبقت 
بفترة وجيزة فعلة رجل آخر في فرنسا.

244
00:18:52,220 --> 00:18:56,860
عبد القادر غلمين، عضو الحركة 
الوطنية الجزائرية M.N.A.

245
00:18:57,140 --> 00:19:02,123
سيهرب بالطريقة نفسها مع 39 معتقلاً 
من معسكر مركز

246
00:19:02,123 --> 00:19:05,860
الاحتجاز في موزاك، في 5 نوفمبر 
1961.

247
00:19:05,980 --> 00:19:08,340
هيا، لنتفرق، ستكون فرصتنا أكبر.

248
00:19:08,540 --> 00:19:09,740
قلنا إننا لن نفعل ذلك هكذا.

249
00:19:09,780 --> 00:19:11,900
اسمع يا أخي، اسمع، ليس لدينا وقت 
للكلام.

250
00:19:11,900 --> 00:19:14,138
سيكتشفون سريعاً أننا لسنا في 
سريرينا في الدورية القادمة. اسمعني

251
00:19:14,138 --> 00:19:16,939
يا أخي، كل شيء سيكون على ما يرام، 
سيكون على ما يرام، سننجح.

252
00:19:16,940 --> 00:19:20,660
اذهب إلى الميناء وابحث عن قارب صيد، 
وأنا سأمر عبر تونس.

253
00:19:20,700 --> 00:19:23,759
سنلتقي بعدها في مرسيليا في مقهى 
الأب (Café du Père)، بعد شهر، في

254
00:19:23,759 --> 00:19:27,047
ثاني يوم جمعة عند الساعة 10 h، هل 
فهمت؟ ثاني يوم جمعة عند الساعة 10

255
00:19:27,047 --> 00:19:28,980
h. تعال إلى هنا، اذهب.

256
00:19:29,700 --> 00:19:32,820
اذهب يا أخي، اذهب. أحبك.

257
00:19:36,420 --> 00:19:37,820
من برافو إلى تشارلي، هل تسمعني؟

258
00:19:37,860 --> 00:19:38,940
نعم، تحدث!

259
00:19:39,340 --> 00:19:43,149
لقد وجدنا نقطة الخروج، لم يبق سوى 
حبلين.

260
00:19:43,190 --> 00:19:44,190
اللعنة.

261
00:19:44,590 --> 00:19:45,590
ملازم؟

262
00:19:45,710 --> 00:19:47,150
خطة الصقر (Plan épervier)! هيا!

263
00:19:47,390 --> 00:19:48,390
عُلِم، تشارلي.

264
00:20:06,750 --> 00:20:08,270
آآآآآآآآآآآآآآآآآآآه.

265
00:20:38,310 --> 00:20:41,534
يدندن وهو

266
00:20:41,534 --> 00:20:43,549
يقود.

267
00:20:43,950 --> 00:20:46,390
الرجل الذي يقود شاحنة التفريغ هذه 
هو بوعلام.

268
00:20:46,510 --> 00:20:48,190
عامل في مقلع حجارة.

269
00:20:49,550 --> 00:20:54,244
لا لا لا لا لا، لا لا لا لا لا، لا 
لا لا لا

270
00:20:54,244 --> 00:20:56,430
لا، لا لا لا لا لا.

271
00:20:57,070 --> 00:21:01,272
يستعد للرجوع إلى الخلف، حين يلمح في 
مرآة الرؤية الخلفية رجلاً

272
00:21:01,272 --> 00:21:02,590
وجهه ملطخ بالدماء.

273
00:21:02,990 --> 00:21:05,510
شكون هذا؟ من يكون هذا؟

274
00:21:05,550 --> 00:21:08,790
وبينما يستعد للنزول، تصل دورية 
عسكرية.

275
00:21:15,710 --> 00:21:18,788
يبحث بوعلام عن الرجل لكنه اختفى.

276
00:21:22,110 --> 00:21:24,029
أوقف محركك وانزل ببطء.

277
00:21:28,070 --> 00:21:29,230
ماذا تفعل هنا؟

278
00:21:29,270 --> 00:21:30,990
جئت لأحمل الحجارة.

279
00:21:30,990 --> 00:21:31,910
لماذا يا سيدي؟

280
00:21:31,910 --> 00:21:35,699
ملازم! اسمي الملازم! هل فهمت؟ لا 
شأن لك بالاقتراب من المعسكر إلى هذا

281
00:21:35,699 --> 00:21:37,270
الحد. هذه منطقة عسكرية هنا.

282
00:21:37,310 --> 00:21:39,180
حسناً، حسناً، لا تغضب.

283
00:21:39,180 --> 00:21:40,420
أنا مغادر، أنا مغادر.

284
00:21:40,420 --> 00:21:41,420
لا تتحرك!

285
00:21:41,500 --> 00:21:44,660
ماذا يريد مني هذا؟ هذه الأرض أرضنا.

286
00:21:47,820 --> 00:21:49,220
ألم ترَ أحداً على الطريق؟

287
00:21:49,260 --> 00:21:51,338
لا، لا أحد يا سيدي، لا شيء على 
الإطلاق.

288
00:21:51,420 --> 00:21:52,820
مجرد غبار ربما؟

289
00:21:52,860 --> 00:21:56,700
اللعنة، اللعنة! تشارلي إلى برافو، 
هل تسمعونني؟

290
00:21:57,220 --> 00:21:58,220
نعم، تفضل يا تشارلي.

291
00:21:58,220 --> 00:21:59,620
هل رصدتم أي شيء عند الميناء؟

292
00:22:00,220 --> 00:22:02,582
لا شيء يا سيادة الملازم، وأنتم؟ 
(الملازم جاك:

293
00:22:02,582 --> 00:22:05,379
اللعنة) سيادة الملازم؟ عُلم يا 
تشارلي، انتهت المهمة.

294
00:22:07,020 --> 00:22:10,180
ما زلت هنا أنت؟ هيا، اغرب عن وجهي 
فوراً!

295
00:22:10,260 --> 00:22:12,899
نعم، نعم، سأضبط محركي وأنطلق.

296
00:22:12,940 --> 00:22:14,780
هيا! فلنتحرك، فلنتحرك!

297
00:22:27,180 --> 00:22:29,220
يُلقي بوعلام نظرة في مرآة الرؤية 
الخلفية.

298
00:22:29,340 --> 00:22:30,620
لقد عاد الرجل للظهور.

299
00:22:30,900 --> 00:22:32,420
يُشير إليه بالصعود.

300
00:22:32,540 --> 00:22:36,896
يتردد الأخير وهو يعبث بما يشبه 
القلادة، ثم يمتثل

301
00:22:36,896 --> 00:22:39,400
متسللاً تحت الغطاء الخلفي.

302
00:22:40,040 --> 00:22:42,240
هذا، لن تنالوا منه.

303
00:22:42,560 --> 00:22:44,680
عهد علي، عهد بوعلام! والله!

304
00:22:45,840 --> 00:22:53,160
يدندن...

305
00:22:56,040 --> 00:23:00,897
في هذه الأثناء، في مكان ما في عرض 
البحر، يختبئ أمين هو الآخر تحت غطاء

306
00:23:00,897 --> 00:23:04,160
قماشي، غطاء قارب صيد يقترب من سواحل 
مرسيليا.

307
00:23:30,760 --> 00:23:32,593
الحلقة الرابعة، "تصدع الذاكرة".

308
00:23:32,593 --> 00:23:33,640
(أصوات أجراس قرية)

309
00:24:14,630 --> 00:24:16,950
سلام أمين! قهوة، كالمعتاد؟

310
00:24:16,950 --> 00:24:19,790
سلام سليم. قهوة مخففة اليوم، من 
فضلك.

311
00:24:19,950 --> 00:24:21,110
هيا، تفضل بالجلوس يا بني.

312
00:24:21,270 --> 00:24:22,550
تفضل، تفضل، سآتيك حالاً.

313
00:24:26,310 --> 00:24:29,910
في زاوية المقهى، تظل عينا أمين 
شاخصتين نحو باب المدخل.

314
00:24:30,110 --> 00:24:32,230
الطقس نفسه منذ 40 عاماً.

315
00:24:32,710 --> 00:24:36,822
يتفرس في وجوه جميع المغاربيين 
البالغين من العمر 60 عاماً، على أمل

316
00:24:36,822 --> 00:24:38,270
أن يلمح فيهم نظرة أخيه.

317
00:25:01,630 --> 00:25:05,990
سليم؟ هل جاء أحد يسأل عني بعد 
مغادرتي في المرة السابقة؟

318
00:25:06,190 --> 00:25:08,229
لا يا أمين، ليس هذه المرة.

319
00:25:08,710 --> 00:25:10,630
هممم. إلى اللقاء يا سليم.

320
00:25:10,670 --> 00:25:12,630
إلى اللقاء يا بني. إلى الجمعة 
القادمة.

321
00:25:32,350 --> 00:25:33,350
من هذا؟

322
00:25:33,990 --> 00:25:36,440
هذا أمين، ابن أحمد.

323
00:25:36,560 --> 00:25:39,080
عامل سابق في محاجر بيراسو، مثلك 
تماماً.

324
00:25:39,200 --> 00:25:41,720
لماذا يسألك من أتى؟

325
00:25:42,320 --> 00:25:43,880
إنه يأتي إلى هنا منذ 40 عاماً.

326
00:25:44,080 --> 00:25:45,760
وما زال ينتظر وصول أخيه.

327
00:25:45,800 --> 00:25:46,800
ماذا؟ ماذا تقول؟

328
00:25:47,240 --> 00:25:50,880
اقترب يا بيدرو! أهكذا تقولونها؟ 
اقترب بالإسبانية؟

329
00:25:50,880 --> 00:25:53,520
نعم بالطبع! وأنتم، هل هي تقّدم؟

330
00:25:53,960 --> 00:25:55,680
هذا صحيح يا صديقي متعدد اللغات.

331
00:25:56,480 --> 00:25:58,279
حسناً، اقترب يا بيدرو.

332
00:25:59,120 --> 00:26:02,379
(بيدرو: همم قل لي) أمين وأخوه من 
قدامى جبهة التحرير الوطني، مثل

333
00:26:02,379 --> 00:26:06,000
والدهما. كانا قد هربا من معسكر أسرى 
أثناء حرب الجزائر.

334
00:26:06,240 --> 00:26:09,040
وكان يفترض أن يلتقيا هنا بعد 
الهروب.

335
00:26:09,120 --> 00:26:11,160
والآخر، لم يصل أبداً.

336
00:26:11,440 --> 00:26:13,166
يا للهول، تباً! يا...

337
00:26:13,166 --> 00:26:15,839
يا له من حزن من أجله، مسكين هذا 
الرجل.

338
00:26:16,000 --> 00:26:17,360
ووالده؟

339
00:26:17,400 --> 00:26:21,670
والده؟ لقد توفي قبيل هروبهما 
مباشرة، في باريس، في

340
00:26:21,670 --> 00:26:23,238
مظاهرات أكتوبر 61.

341
00:26:23,960 --> 00:26:24,960
همم يا إلهي!

342
00:26:37,020 --> 00:26:38,020
يدندن وهو يقود

343
00:26:51,060 --> 00:26:53,060
حكيم! يا حكيم!

344
00:27:00,980 --> 00:27:02,940
حكيم، أوقف آلتك قليلاً!

345
00:27:14,780 --> 00:27:16,660
أوه، ما الخطب يا بوعلام؟ لماذا أنت 
مضطرب هكذا؟

346
00:27:17,060 --> 00:27:18,659
لدينا طلبية خاصة.

347
00:27:18,660 --> 00:27:20,580
إنها من أجل كتلة رخام من فلفلة.

348
00:27:20,620 --> 00:27:23,180
ماذا! حجر الألوان الخمسة؟ ولكن من 
يريد كتلة كهذه؟

349
00:27:24,380 --> 00:27:26,620
آه! إنه نحات من فرنسا يطلبها.

350
00:27:26,620 --> 00:27:27,620
أليس هذا أمراً رائعاً؟

351
00:27:28,780 --> 00:27:31,420
هممم... ومن أين سآتي بهذه الصخرة؟ 
نحن لا نفعل هذا هنا.

352
00:27:31,420 --> 00:27:33,250
أتتذكر أين التقطتك قبل 40 عاماً؟ 
(حكيم:

353
00:27:33,250 --> 00:27:36,870
هممم...). لم تكن تعرف أي شيء، ولا 
حتى اسم عائلتك.

354
00:27:36,870 --> 00:27:38,950
فقط ذلك العقد، وعليه اسمك (حكيم: 
هممم...).

355
00:27:39,710 --> 00:27:42,110
آه ها قد فهمت، أرى ذلك.

356
00:27:42,630 --> 00:27:44,710
حسناً، إنه في جبل فلفلة.

357
00:27:45,190 --> 00:27:47,270
الآن، سونارام هي التي تديره.

358
00:27:47,710 --> 00:27:49,550
لقد سويت كل شيء معهم.

359
00:27:49,870 --> 00:27:51,990
هيا، ستجدها، أنا متأكد.

360
00:27:52,710 --> 00:27:55,149
هممم... اسمع يا بوعلام، أنا لا أجيد 
الكلام.

361
00:27:55,230 --> 00:27:57,270
أنت رجل المبيعات، أما أنا فعالمي هو 
الحجر.

362
00:27:57,310 --> 00:27:58,590
الكلام انتهى أمره، خلاص.

363
00:27:58,630 --> 00:27:59,830
الموعد هذه الجمعة.

364
00:27:59,870 --> 00:28:03,230
بالإضافة إلى أنك ستقوم بالتوصيل، 
سيفيدك أن تقابل بعض الناس.

365
00:28:03,590 --> 00:28:08,470
يلا! هيا، هيا! (حكيم: 
هممم...). على أية حال، تمت الصفقة.

366
00:28:08,510 --> 00:28:12,150
ثم إني أزوج ابنتي، لذا فلست 
متفرغاً.

367
00:28:12,190 --> 00:28:13,190
لكنك متفرغ.

368
00:28:15,390 --> 00:28:16,549
هممم... مبروك لابنتك.

369
00:28:16,550 --> 00:28:19,070
شكراً، شكراً. يسعدني سماع ذلك منك.

370
00:28:19,550 --> 00:28:21,350
هيا، لا تكن عابساً هكذا!

371
00:28:26,110 --> 00:28:28,070
رأس حاسي! (حكيم: 
هممم...) يا له من رأس حجر!

372
00:28:41,560 --> 00:28:45,793
لم يكن حكيم يظن أن العودة إلى حيث 
أنقذه بوعلام من الجنود ستتطلب

373
00:28:45,793 --> 00:28:47,038
منه كل هذه الطاقة.

374
00:28:55,280 --> 00:29:00,159
بعد تحميل الحجر، لم يستطع أن يمنع 
نفسه من التحديق فيه وتلمسه.

375
00:29:00,480 --> 00:29:02,000
يشعر باضطراب يجتاحه.

376
00:29:02,160 --> 00:29:03,840
ويجد صعوبة في رفع يده عن الكتلة 
الصخرية.

377
00:29:03,880 --> 00:29:08,560
ما الذي يحدث لي؟ (لهاث) ما الذي 
يحدث لي؟

378
00:29:53,940 --> 00:29:58,335
في تجويف هذا الجبل، كطفل يرتمي في 
أحضان أمه، تلقي مقطورة حكيم بظلالها

379
00:29:58,335 --> 00:30:00,339
على الأحجار على ضوء نار مشتعلة.

380
00:30:00,780 --> 00:30:05,262
حكيم في حالة سكر وهذيان، يحدق منذ 
ساعات في هذا الحجر القابع الآن في

381
00:30:05,262 --> 00:30:10,219
مؤخرة شاحنته. وهو جالس في كرسيه، 
يغرق أخيراً في حلم يدفع

382
00:30:10,219 --> 00:30:13,500
به 40 عاماً إلى الوراء، في طريق 
هروبه.

383
00:30:20,380 --> 00:30:21,380
إنه يحلم/ يتذكر، آههه (صوت غطس).

384
00:30:26,380 --> 00:30:30,567
تتصدع ذاكرة حكيم، وتبدأ بالسماح 
لنور قادم من مكان

385
00:30:30,567 --> 00:30:31,690
آخر بالنفاذ.

386
00:30:32,730 --> 00:30:34,410
أمين؟ أمين! أمين...

387
00:30:51,810 --> 00:30:52,810
غناء نسائي: امرأة تدندن "تالا، تا، 
تام..."

388
00:30:53,890 --> 00:30:57,090
الحلقة الخامسة، "بعيد جداً، قريب 
جداً".

389
00:31:13,730 --> 00:31:18,680
طوال الطريق نحو ميناء الجزائر، كان 
حكيم يقاوم تلك الرغبة في العودة

390
00:31:18,680 --> 00:31:21,650
أدراجه، لكن قوة غريبة كانت تبقيه 
مكانه.

391
00:31:22,370 --> 00:31:26,948
مسترشداً بطاقة قادمة من مكان آخر، 
كانت تعيده بعد 40 عاماً إلى

392
00:31:26,948 --> 00:31:28,870
مارسيليا، المدينة الأم.

393
00:31:36,870 --> 00:31:37,870
نهدين!

394
00:32:07,510 --> 00:32:08,510
عذراً، لو سمحتِ!

395
00:32:09,030 --> 00:32:10,870
شكراً! شكراً! شكراً!

396
00:32:12,510 --> 00:32:13,510
ماذا؟

397
00:32:13,950 --> 00:32:15,350
ماذا هناك؟ هل ستقلني معك؟

398
00:32:16,190 --> 00:32:19,790
آه... نعم. اسمعي يا سيدتي.

399
00:32:19,790 --> 00:32:22,310
أبحث عن منزل في سان ترونك، هل 
تعرفينه؟

400
00:32:22,830 --> 00:32:26,510
سيدتي! دعني أرى، لن آكلك.

401
00:32:26,950 --> 00:32:28,860
آههه! لكنه في الدائرة 10!

402
00:32:29,140 --> 00:32:31,580
إنه حي سان ترون وليس سان ترونك.

403
00:32:33,100 --> 00:32:35,660
اسمعي، أنا في عجلة من أمري، يجب أن 
أسلّم قبل الساعة 10.

404
00:32:36,100 --> 00:32:37,860
أمم... فات الأوان تقريباً على 
الساعة 10.

405
00:32:37,860 --> 00:32:40,100
لكن على أي حال، تابع إلى الأمام 
مباشرة يا رفيقي!

406
00:32:40,540 --> 00:32:43,726
هل قطعت كل هذه المسافة لتوصيل بعض 
الحجارة؟ (حكيم:

407
00:32:43,726 --> 00:32:45,900
همم) لقد رأيت لوحة سيارتك. أنت لست 
من هنا.

408
00:32:46,180 --> 00:32:48,220
بل يُقال صخر. إنه رخام.

409
00:32:48,540 --> 00:32:49,860
حسناً، رخامك، صخرك...

410
00:32:49,860 --> 00:32:52,620
ما المميز فيه؟ انعطف يميناً.

411
00:32:52,620 --> 00:32:54,020
هناك، نعم ممتاز.

412
00:32:54,420 --> 00:32:55,420
لا يوجد منها.

413
00:32:55,900 --> 00:32:56,900
عفوًا؟

414
00:32:57,100 --> 00:32:58,740
لا يوجد منها هنا. إنها تأتي من 
بلادنا.

415
00:32:58,780 --> 00:33:00,059
فيها خمسة ألوان وهي...

416
00:33:00,100 --> 00:33:02,500
خفف السرعة قليلًا. حسنًا، إنه من 
هنا.

417
00:33:02,540 --> 00:33:04,420
إذًا انعطف يمينًا وستكون قد وصلت.

418
00:33:04,420 --> 00:33:07,220
كنت أتساءل بالفعل، إنه طريق مقالع 
بيراسو.

419
00:33:07,500 --> 00:33:10,820
من الغريب أنه عندما كنت صغيرة، كان 
هناك أيضًا نحات يعيش هناك.

420
00:33:10,820 --> 00:33:14,340
والآن نحات آخر. حسنًا، أراك قريبًا 
ربما يا سيد ثرثار.

421
00:33:14,380 --> 00:33:18,660
ولا تقلق! لقد استمعت جيدًا: 
رخام بخمسة ألوان...

422
00:33:18,700 --> 00:33:20,500
خمسة ألوان... خمسة ألوان... (حكيم: 
همم...)

423
00:33:37,560 --> 00:33:39,280
يدندن.

424
00:33:56,120 --> 00:33:59,200
آه، ها أنت ذا! هللويا!

425
00:33:59,200 --> 00:34:00,120
ماذا؟

426
00:34:00,120 --> 00:34:02,615
هل تفهم الفرنسية؟ (حكيم: 
همم...) كان ينبغي أن تكون هنا عند

427
00:34:02,615 --> 00:34:04,800
الساعة 10. الآن لقد غادر المدير.

428
00:34:05,760 --> 00:34:08,160
السلام عليكم، لم أجد الطريق.

429
00:34:08,360 --> 00:34:10,160
ماذا أفعل؟ هل أنتظره؟

430
00:34:10,520 --> 00:34:13,447
وعليكم السلام. حسنًا لا بأس، لا 
بأس.

431
00:34:13,447 --> 00:34:15,000
آه من تلك البلاد!

432
00:34:15,000 --> 00:34:16,920
دائمًا متأخرون 40 عامًا (حكيم: 
همم...).

433
00:34:17,680 --> 00:34:20,680
هيا، ضع الكتلة في ورشته.

434
00:34:20,680 --> 00:34:23,558
إنها في الداخل. لكن انتبه لزهور 
نيسان الخاصة بي!

435
00:34:23,558 --> 00:34:24,622
(حكيم: همم... آه).

436
00:34:24,622 --> 00:34:25,950
هل ترى، في الداخل، هناك.

437
00:34:26,590 --> 00:34:28,070
فوق الصخور، هناك في الداخل (حكيم: 
أجل) هل فهمت؟

438
00:34:29,070 --> 00:34:30,070
ممممم... حسنًا.

439
00:35:08,910 --> 00:35:12,310
حكيم يقف الآن أمام طاولة عمل أمين.

440
00:35:12,990 --> 00:35:14,629
لا بد من وجود قلم رصاص في مكان ما 
هنا.

441
00:35:14,670 --> 00:35:18,294
إنه يُزيح بعض الرسومات جانباً. لكن 
فجأة، تتوقف يده على حزمة من

442
00:35:18,294 --> 00:35:22,870
الأوراق. ما هو مرسوم يُشِلّ حركته 
من الصدمة.

443
00:35:23,350 --> 00:35:25,941
يبدأ بالارتجاف (حكيم: 
شنو هذا؟). الرسم التخطيطي يُمثّل

444
00:35:25,941 --> 00:35:27,110
رجلين مقيدين بالسلاسل.

445
00:35:27,110 --> 00:35:27,790
ما هذا؟

446
00:35:27,790 --> 00:35:32,230
بثياب رثة، يحملان كيساً، أحدهما 
يتقدم الآخر قليلاً.

447
00:35:48,350 --> 00:35:51,110
أولا! يا له من مجنون! إنه معتوه هذا 
الرجل.

448
00:35:59,150 --> 00:36:01,630
أمين جالس في مقعده منذ ساعات.

449
00:36:01,710 --> 00:36:03,990
عند قدميه، كيس من القماش.

450
00:36:04,430 --> 00:36:05,950
يُحدّق في الحجر الذي تم تسليمه.

451
00:36:06,150 --> 00:36:09,950
يبدو أن عقله الذي يغلي بالأفكار قد 
اتصل بالرخام.

452
00:36:10,230 --> 00:36:15,206
وفي هذه الحالة اللاشعورية، ينهض 
ويفتح الكيس ليُخرج منه رداءً

453
00:36:15,206 --> 00:36:18,910
أبيض، ومطرقة ثقيلة، وإزميلاً، 
وسلاسل أيضاً.

454
00:36:19,710 --> 00:36:24,499
وهو يرتدي ذلك، والسلسلة تتدلى حول 
عنقه، يبدأ بالعمل.

455
00:36:29,900 --> 00:36:33,900
مع أول ضربة، تترقرق دمعة وتسيل.

456
00:36:42,140 --> 00:36:43,460
عليك أن تأكل قليلاً. أمين.

457
00:36:44,580 --> 00:36:49,334
هيا يا بني، كُل! لقد مضت ثلاثة أيام 
وأنت محبوس

458
00:36:49,334 --> 00:36:53,720
هنا. أمين؟ أمين؟ حسناً،

459
00:36:53,720 --> 00:36:58,420
سأدخل. ولكن؟! لماذا ترتدي هذه 
الملابس؟

460
00:36:59,420 --> 00:37:04,236
يقف ماركو مذهولاً أمام أمين؛ ملامحه 
شاحبة ومنهكة، وتبدو نظرته

461
00:37:04,236 --> 00:37:06,459
معلقة على حافة نوع من الجنون.

462
00:37:07,020 --> 00:37:11,380
يفتح فمه وينطق بكلمات هذيان.

463
00:37:12,900 --> 00:37:17,883
الحجر نفسه يريد أن يصبح شيئاً، وأنا 
لا يمكنني أن أفرض إرادتي على

464
00:37:17,883 --> 00:37:22,305
الحجر. الحجر سيصبح شيئاً بمعزل عن

465
00:37:22,305 --> 00:37:27,279
إرادتي. كل شيء، كل حجر، هكذا له 
مصير ومآل.

466
00:37:27,320 --> 00:37:31,790
نحن لا نجعله يفعل ما نريد، بل 
نتّبع،

467
00:37:31,790 --> 00:37:35,622
نتّبع، نتّبع. هيا،

468
00:37:35,622 --> 00:37:36,960
دعني وشأني الآن.

469
00:37:38,880 --> 00:37:43,533
مرت عدة فصول أقام خلالها أمين علاقة 
خاصة مع

470
00:37:43,533 --> 00:37:46,720
هذا الرخام: حب، خوف، كراهية.

471
00:37:47,440 --> 00:37:51,496
حالات كثيرة تضافرت مع حرارة 
المستودع أثناء موجة الحر لتقوده في

472
00:37:51,496 --> 00:37:53,758
بعض الأيام إلى حالة تشبه الغيبوبة.

473
00:37:54,280 --> 00:37:58,896
وفي الشتاء، بقفازاته المبتورة 
الأصابع، كانت يداه تعملان تلقائياً،

474
00:37:58,896 --> 00:38:01,160
وكأنهما لم تكونا تنتظران سوى ذلك.

475
00:38:02,160 --> 00:38:07,016
وخلال تلك الفترة، راودت ذاكرته 
ذكريات طفولة عديدة، سيترك أحدها

476
00:38:07,016 --> 00:38:08,480
أثراً أعمق في نفسه.

477
00:38:08,560 --> 00:38:13,287
في الطريق إلى المقلع، كان أمين 
وشقيقه يمران أمام منزل نحات كل صباح

478
00:38:13,287 --> 00:38:15,039
قبل الذهاب إلى المدرسة.

479
00:38:15,240 --> 00:38:20,240
وكان هذا الأخير يصارع كتلة تتطور كل 
يوم نحو شكلها النهائي.

480
00:38:20,360 --> 00:38:24,909
حصان. يتذكر أمين ذلك السؤال الذي 
طرحه على شقيقه.

481
00:38:24,910 --> 00:38:27,110
كيف عرف أن بداخله حصاناً؟

482
00:38:31,470 --> 00:38:34,590
ولكن ما هذا؟ قلادتي؟

483
00:38:38,430 --> 00:38:41,910
هذا مستحيل! لا، هذا مستحيل!

484
00:38:52,150 --> 00:38:56,270
ألو؟ أمين؟ ألو؟ ألو؟

485
00:38:56,830 --> 00:38:57,830
تعال!

486
00:38:58,190 --> 00:39:01,950
ما الذي يحدث؟ أمين؟ أمين؟

487
00:39:11,270 --> 00:39:12,350
أجب، بحق السماء!

488
00:39:26,630 --> 00:39:28,350
ماركو، هل رأيت أمين؟

489
00:39:28,590 --> 00:39:29,870
لا بد أنه في ورشته.

490
00:39:30,790 --> 00:39:32,829
اسمع، أحاول الاتصال به منذ فترة وهو 
لا يجيب.

491
00:39:32,910 --> 00:39:35,390
تعال بسرعة! لا أفهم ما الذي يحدث 
هنا.

492
00:39:35,950 --> 00:39:37,870
أمين؟ أمين، تباً!

493
00:39:37,990 --> 00:39:40,750
أين أنت؟ لماذا لم تكن تجيب قبل 
قليل؟

494
00:39:40,150 --> 00:39:43,470
يا إلهي! أمين! أمين!

495
00:39:43,990 --> 00:39:46,629
ماركو، بسرعة! إنه عالق تحت 
المنحوتة!

496
00:39:48,310 --> 00:39:49,710
أمين! أمين!

497
00:39:50,110 --> 00:39:52,321
هيا يا ماركو! اسحبه.

498
00:39:52,321 --> 00:39:54,110
الآن! على مهلك! على مهلك!

499
00:39:54,390 --> 00:39:55,790
كل شيء بخير يا أمين.

500
00:39:55,950 --> 00:39:57,150
ستكون بخير يا أمين.

501
00:39:57,310 --> 00:39:59,550
لا تقلق! ستكون بخير!

502
00:40:16,070 --> 00:40:19,068
(صوت صفير جهاز المستشفى) ممم ممم 
ممم ممم ممم.

503
00:40:19,140 --> 00:40:20,340
على مهلك يا أمين! على مهلك.

504
00:40:20,340 --> 00:40:21,340
اهدأ واثبت مكانك.

505
00:40:22,980 --> 00:40:23,980
تفضل.

506
00:40:24,260 --> 00:40:27,740
ماذا؟ قلادة أخرى؟ لكنني اعتقدت 
أن...

507
00:40:28,140 --> 00:40:30,700
لم تكن لديك سوى واحدة؟ أليس...

508
00:40:30,780 --> 00:40:31,859
أليس هذا اسمك المكتوب هنا؟

509
00:40:32,780 --> 00:40:34,900
سيتعين عليك أن تأخذني إلى ذلك 
المقلع.

510
00:41:17,600 --> 00:41:20,758
وهكذا

511
00:41:20,758 --> 00:41:24,548
نكون قد

512
00:41:24,548 --> 00:41:29,601
انتهينا.

513
00:41:29,601 --> 00:41:34,022
أتمنى أن

514
00:41:34,022 --> 00:41:36,549
يكون

515
00:41:36,549 --> 00:41:40,970
العرض قد

516
00:41:40,970 --> 00:41:42,865
نال

517
00:41:42,865 --> 00:41:47,918
إعجابكم.

518
00:41:55,000 --> 00:41:59,189
هذه إحدى الروايات الموجودة لهذه

519
00:41:59,189 --> 00:42:03,280
القصة. والآن، يمكنني الإجابة عن

520
00:42:03,280 --> 00:42:04,960
أسئلتكم مباشرة.

521
00:42:17,710 --> 00:42:21,731
كيف انتهى بهم المطاف في الجزائر إذا 
كان الوالدان بالفعل في

522
00:42:21,731 --> 00:42:23,070
فرنسا، ما الذي حدث؟

523
00:42:23,190 --> 00:42:25,229
أجل بالتأكيد، لأنني لا أقول ذلك - 
ضحك.

524
00:42:27,350 --> 00:42:31,798
لذا، نوعاً ما... لقد بنيت البودكاست 
الخاص بي في الواقع مثل حرب النجوم

525
00:42:31,798 --> 00:42:36,388
نوعاً ما. هناك حلقات تأتي في وقت 
لاحق، فيفهم المرء البداية، هكذا،

526
00:42:36,388 --> 00:42:37,870
كان الأمر نوعاً ما...

527
00:42:38,750 --> 00:42:43,389
في بناء البودكاست، وفي معالجة 
الصوت، لديكم فترتان زمنيتان، لديكم

528
00:42:43,389 --> 00:42:45,750
سنوات الألفين وسنوات الستينيات.

529
00:42:45,910 --> 00:42:50,110
لذا قمت بذلك عمداً، وناقشت الأمر مع 
مصمم صوت، وقلت:

530
00:42:50,110 --> 00:42:53,110
«كيف نصنع صوتاً بالأبيض والأسود؟».

531
00:42:54,710 --> 00:42:59,390
قلت: «كيف يمكننا أن نُظهر بمجرد 
الاستماع أننا في حقبة أخرى؟

532
00:42:59,750 --> 00:43:01,870
ما الذي يمكنه أن ينقلنا إلى هناك؟».

533
00:43:02,350 --> 00:43:05,910
لكن، نعم، في الحقيقة هناك أشياء لا 
أقولها.

534
00:43:05,950 --> 00:43:10,380
إذن، هل كان ذلك في كتابتي لأمنح 
نفسي أيضاً

535
00:43:10,380 --> 00:43:14,940
إمكانية إنتاج موسم آخر وربما سرد ما 
حدث قبل

536
00:43:14,940 --> 00:43:19,835
ذلك، هكذا. موسم آخر لسرد ما بعد 
ذلك،

537
00:43:19,835 --> 00:43:24,208
هكذا. لذا لا أعلم إن كنت سأفعل ذلك، 
لكن ما

538
00:43:24,208 --> 00:43:28,990
تصورته في نفسي هو أنه، بالفعل، في 
مرحلة ما، يُفهم

539
00:43:28,990 --> 00:43:32,100
أن الأب قد توفي. أي خلال مظاهرة.

540
00:43:32,140 --> 00:43:35,700
لذا يمكننا أن نفهم أنه كان ناشطاً، 
هكذا، وأنه، وأنه...

541
00:43:35,900 --> 00:43:40,343
كان ناشطاً، وأن ابنيه الشابين ربما 
أرادا أن

542
00:43:40,343 --> 00:43:45,156
يفعلا الشيء نفسه، وفي مرحلة ما، 
فعلا الشيء نفسه

543
00:43:45,156 --> 00:43:49,960
أيضاً. في مرسيليا إذن، لأنه في 
مرسيليا كما في مدن أخرى، وقعت

544
00:43:49,960 --> 00:43:54,859
عدة تحركات، ووقعت هجمات، وكانت هناك 
تحركات نضالية لنقل هذا الحدث

545
00:43:54,859 --> 00:43:58,940
في الواقع إلى فرنسا، لكي يكون هناك 
نقاش حقيقي في فرنسا.

546
00:43:59,380 --> 00:44:03,829
وبالنسبة لي، في البناء السردي، كان 
الأمر أن هذين الشقيقين الشابين

547
00:44:03,829 --> 00:44:08,439
أرادا أن يحذوا حذو والدهما، وعرّضا 
نفسيهما للخطر، فأرسلهما الأب إلى

548
00:44:08,439 --> 00:44:10,460
الجزائر للاختباء عند عم لهما.

549
00:44:10,940 --> 00:44:14,853
لكنهما واصلا النضال هناك، وأُلقي 
القبض عليهما هناك، وهكذا، بهذا

550
00:44:14,853 --> 00:44:17,820
الشكل انتهى بهما المطاف أساساً في 
المعسكر، هكذا.

551
00:44:17,820 --> 00:44:22,267
هذا ما تصورته أنا، ولكن، هكذا، 
يمكنني قول ذلك الآن، غير أن

552
00:44:22,267 --> 00:44:27,091
الأشخاص الذين يكتشفون القصة يمكنهم 
أيضاً بناء سردهم الخاص في

553
00:44:27,091 --> 00:44:30,778
الواقع، من قبل، أردت أن يبقى الأمر 
حراً للغاية.

554
00:44:36,660 --> 00:44:37,900
أهنئك.

555
00:44:37,900 --> 00:44:38,620
شكراً.

556
00:44:38,620 --> 00:44:40,180
بودكاست ممتع للغاية.

557
00:44:40,220 --> 00:44:44,606
في الواقع، لقد شوقتني لمعرفة 
المزيد، لأنني أتساءل:

558
00:44:44,606 --> 00:44:49,400
هل خططتم لحلقات أخرى يلتقي فيها 
الأخوان، أم أن حكيم قد مات

559
00:44:49,400 --> 00:44:50,420
في النهاية؟

560
00:44:52,420 --> 00:44:57,081
حسنًا، في الواقع حكيم هو من يوصل 
الحجر، إذن فهو لا

561
00:44:57,081 --> 00:45:01,740
يزال على قيد الحياة، لكنه انطلق في 
طريقه مجددًا.

562
00:45:01,780 --> 00:45:03,100
عندما قام بتسليم الحجر إلى...

563
00:45:03,660 --> 00:45:06,817
هو لا يعلم في الحقيقة أنه يسلم 
الحجر إلى منزل أخيه، بل يظن أنه

564
00:45:06,817 --> 00:45:11,302
يسلم حجرًا لنحات. وفي ورشة ذلك 
النحات، يكتشف في

565
00:45:11,302 --> 00:45:15,801
الواقع رسومات تحضيرية للمنحوتة التي 
سينجزها

566
00:45:15,801 --> 00:45:20,341
شقيقه. وفي تلك الرسوم التحضيرية، 
توجد رسوم تتقاطع مع قصته

567
00:45:20,341 --> 00:45:24,809
الخاصة وتستحضرها، فعندما كانوا 
سجناء، كانوا أيضًا مقيدين

568
00:45:24,809 --> 00:45:27,909
بالسلاسل، وكانوا، كانوا يرتدون 
ثيابهم.

569
00:45:27,950 --> 00:45:30,469
لذا يحدث شيء ما، وهو لا يستوعب ما 
يجري في الواقع.

570
00:45:32,150 --> 00:45:36,779
على أي حال، نفهم من السياق السردي 
أن حكيم قد سقط أثناء

571
00:45:36,779 --> 00:45:41,624
الهروب، تعثر وسقط فأنقذه بوعلام، 
الذي كان عاملاً يبحث

572
00:45:41,624 --> 00:45:45,390
عن الأحجار وأصبح رب عمله لاحقًا في 
الواقع.

573
00:45:45,670 --> 00:45:50,389
وقد أصيب بفقدان الذاكرة في الواقع، 
والشيء الوحيد الذي يربطه بماضيه هو

574
00:45:50,389 --> 00:45:52,830
قلادته، لقد نسي كل ما عدا ذلك 
بالفعل.

575
00:45:52,830 --> 00:45:57,486
وهكذا، يشعر بالاضطراب في الواقع، 
وتبدأ أمور

576
00:45:57,486 --> 00:46:02,269
بالتحرك داخليًا، لكنه على قيد 
الحياة بالفعل.

577
00:46:03,150 --> 00:46:05,390
ولكن هل خططتم لحلقات أخرى أم لا؟

578
00:46:05,430 --> 00:46:09,950
لا. هذه هي مساحة الحرية التي أريد 
تركها.

579
00:46:09,990 --> 00:46:14,761
فما وضعته في هذا العمل الإبداعي 
يجمع بين

580
00:46:14,761 --> 00:46:19,675
عناصر خيالية ووقائع حقيقية 
استمددتها من

581
00:46:19,675 --> 00:46:24,524
العمل البحثي. والغاية هي إثارة فضول 
المستمعين حول ما

582
00:46:24,524 --> 00:46:28,532
أطرحه في هذه القصة: 
"لكنهم يحدثوننا عن هذا الأمر، وما

583
00:46:28,532 --> 00:46:31,329
إلى ذلك. هل هذا حقيقي؟ أين يحدث 
هذا؟".

584
00:46:31,370 --> 00:46:36,112
بالنسبة لي، أجد أن الأمر كما هو 
الحال في السينما، أو في أي عمل فني

585
00:46:36,112 --> 00:46:41,035
عمومًا، حيث يتعين على المشاهد أو 
المستمع أن يؤدي دوره أيضًا، أي أن

586
00:46:41,035 --> 00:46:42,768
يكون متفاعلاً ونشطًا.

587
00:46:42,810 --> 00:46:47,196
لذا عليه أن يطرح التساؤلات على نفسه 
ويقول:

588
00:46:47,196 --> 00:46:50,329
"إلى أين يقودنا في هذه القصة؟"

589
00:46:50,650 --> 00:46:52,410
على أية حال، شكراً ومبارك!

590
00:46:59,810 --> 00:47:01,370
بدايةً، أحسنت! رائع!

591
00:47:01,410 --> 00:47:05,259
أنا شخصياً أود كثيراً أن أتمكن من 
تحقيق ذلك من حيث التصميم الصوتي

592
00:47:05,259 --> 00:47:08,090
والمؤثرات الصوتية المحيطة، حقاً إنه 
أمر رائع.

593
00:47:08,130 --> 00:47:11,570
وأرى أن هناك، حسناً، ها هي قصة 
الأخوين أيضاً.

594
00:47:11,570 --> 00:47:14,990
مما يوضح أنه في البودكاست يمكننا 
تقديم أشياء كثيرة ومختلفة للغاية،

595
00:47:14,990 --> 00:47:16,578
وهناك بالفعل مساحة حرية رائعة.

596
00:47:16,620 --> 00:47:19,540
إذن فنحن هنا أقرب إلى الخيال 
الدرامي بطريقة ما.

597
00:47:19,580 --> 00:47:24,247
إذاً من أين جاءت فكرة هذا الموضوع؟ 
هل رواها لك أشخاص آخرون؟ ثم قررت أن

598
00:47:24,247 --> 00:47:28,950
ترويها، هل هم من عائلتك مثلاً؟ على 
أية حال (عبد الرزاق

599
00:47:28,950 --> 00:47:31,260
عزوز: إذن) من أين جاءت قصة هذين 
الأخوين؟

600
00:47:32,020 --> 00:47:35,459
في عملية الإبداع، هناك دائمًا 
محفزات تطلق شرارة الكتابة.

601
00:47:35,500 --> 00:47:40,491
بالنسبة لي، كان الدافع للكتابة هو: 
كنت ذاهبًا إلى

602
00:47:40,491 --> 00:47:44,998
العمل ذات صباح وصادفت في الواقع 
شابين يصعدان

603
00:47:44,998 --> 00:47:49,380
شارعًا منحدرًا، ويمشيان هكذا، خطوة 
بخطوة.

604
00:47:49,940 --> 00:47:54,179
وتسمرت في مكاني في الواقع أمام هذين 
الشخصين ثم تبعتهما.

605
00:47:54,340 --> 00:47:58,699
ورأيت أن أحدهما بدا كأخ أكبر والآخر 
كأخ

606
00:47:58,699 --> 00:48:02,659
أصغر. وانطلق الأمر من هناك، حيث 
أطلق ذلك شرارة الكتابة.

607
00:48:02,980 --> 00:48:07,278
لذا فقد شكّل ذلك لي قاعدة في 
الواقع، ثم تركت هذا النص

608
00:48:07,278 --> 00:48:10,654
جانبًا، دون أن أعرف حقًا ما أردت 
فعله به:

609
00:48:10,654 --> 00:48:12,700
قصة مصورة، فيلم، وهكذا.

610
00:48:12,740 --> 00:48:17,511
لذا ظل الأمر معلقًا لعدة سنوات، وفي 
مرحلة ما، شعرت بأنني

611
00:48:17,511 --> 00:48:22,490
أكثر استعدادًا فأخذت ذلك النص 
مجددًا، وأعدت النظر فيه بما

612
00:48:22,490 --> 00:48:24,460
يتناغم مع قصتي الخاصة.

613
00:48:24,940 --> 00:48:29,860
والداي جزائريان، وذهبت لأستمد 
الإلهام في تلك اللحظة.

614
00:48:29,860 --> 00:48:32,940
كنت أقرأ في الواقع أمورًا عن حرب 
الجزائر، وما إلى ذلك.

615
00:48:32,980 --> 00:48:36,420
وتغذى العمل على ذلك تدريجيًا في 
الواقع.

616
00:48:36,860 --> 00:48:41,827
وهذان الشخصان اللذان كانا في محيطي، 
تحولا إلى

617
00:48:41,827 --> 00:48:46,795
شخصين يصعدان منحدرًا، ويخرجان من 
معسكر أسرى،

618
00:48:46,795 --> 00:48:51,762
من مقلع حجارة، ويتحدثان، ويوشكان 
على الهروب،

619
00:48:51,762 --> 00:48:54,899
ويخططان للفرار، وما إلى ذلك.

620
00:48:55,060 --> 00:49:00,038
إذن، ليس الموضوع مباشرة، أعني عن 
حرب الجزائر، بل

621
00:49:00,038 --> 00:49:04,767
هو بالأحرى الخيال الذي قادني في 
الواقع، والذي

622
00:49:04,767 --> 00:49:07,380
أردت ربطه بشيء ما، وهكذا.

623
00:49:07,380 --> 00:49:11,535
كنت بحاجة إلى إنشاء أساس، وكلما 
قرأت أكثر عن

624
00:49:11,535 --> 00:49:16,036
الجزائر، كلما تمكنت في الواقع من 
إدخال عناصر في

625
00:49:16,036 --> 00:49:19,970
القصة وتطويرها. هكذا إذن، كان الأمر 
في هذا السياق بالأحرى.

626
00:49:19,970 --> 00:49:21,370
مقلع الحجارة موجود حقًا.

627
00:49:21,730 --> 00:49:26,639
المحجر موجود بالفعل، لذا قمت بأبحاث 
واطلعت على وثائق

628
00:49:26,639 --> 00:49:31,250
حول جزء المحجر. إذن، في منطقة 
سكيكدة، إنه موجود بالفعل.

629
00:49:31,890 --> 00:49:36,279
إذن، بجوار سكيكدة، أُنشئت بالفعل 
مدرسة «جان دارك» في ذلك الوقت،

630
00:49:36,279 --> 00:49:38,929
وكانت تدرب الضباط الفرنسيين من 
أجل...

631
00:49:39,450 --> 00:49:44,112
كانت تلك في الواقع فترة الإعداد لـ، 
كيف أقول، حرب العصابات

632
00:49:44,112 --> 00:49:45,569
المضادة في المدن.

633
00:49:45,770 --> 00:49:50,209
أي كيفية الإعداد، وهناك كانت بدايات 
التعذيب وما إلى ذلك.

634
00:49:50,410 --> 00:49:51,849
لذا، فقد تبيّن أن هذا صحيح.

635
00:49:52,210 --> 00:49:56,496
عندما أذكر في الواقع المعسكر وعملية 
الهروب في فرنسا، فهذا أمر حقيقي

636
00:49:56,496 --> 00:49:58,410
أيضاً، وهو مأخوذ من مقال صحفي.

637
00:49:58,610 --> 00:50:02,575
إذن، حدثت بالفعل عملية هروب من 
معسكر في فرنسا، لأن ما لا يعرفه

638
00:50:02,575 --> 00:50:06,856
كثير من الناس هو أنه كانت هناك 
معسكرات في الجزائر، ومعسكرات أيضاً

639
00:50:06,856 --> 00:50:11,022
في فرنسا. في الجزائر، كان هناك 
معسكرات سُجن فيها مناضلو جبهة

640
00:50:11,022 --> 00:50:15,329
التحرير الوطني، ولكن أيضاً، وما لا 
يُعرف إلا قليلاً، هو أنه كانت هناك

641
00:50:15,329 --> 00:50:19,781
معسكرات تجميع. أي في الواقع، كما 
حدث في فرنسا مع

642
00:50:19,781 --> 00:50:24,265
المقاومة المسلحة، فلتفادي دعم 
المدنيين

643
00:50:24,265 --> 00:50:28,883
للمقاومين، كانوا يشنون هجمات 
وينهبون قرى

644
00:50:28,883 --> 00:50:33,630
صغيرة بأكملها كانت تمد المقاومين 
بالطعام.

645
00:50:33,670 --> 00:50:38,631
وهكذا، ما حدث في الجزائر، سيلفي 
تينو وهي مؤرخة

646
00:50:38,631 --> 00:50:43,592
كبيرة لتاريخ الجزائر أجريتُ معها 
مقابلة، روت

647
00:50:43,592 --> 00:50:45,550
لي ووصفت لي كل هذا.

648
00:50:45,590 --> 00:50:50,577
كان يتم في الواقع تهجير السكان، حيث 
يُعد ذلك بملايين الأشخاص

649
00:50:50,577 --> 00:50:54,868
الذين تم تهجيرهم، وهذا أمر لا يعرفه 
إلا القليل جداً.

650
00:50:54,950 --> 00:50:59,119
إذن، عائلات بأكملها، وهذا ما تسبب 
في فقر مدقع لأنهم كانوا يعيشون على

651
00:50:59,119 --> 00:51:00,830
الأرض والزراعة وما إلى ذلك.

652
00:51:00,870 --> 00:51:03,750
وكان يتم نقلهم إلى معسكرات.

653
00:51:03,790 --> 00:51:08,484
إذن، معسكرات تجميع، ثم جميع معسكرات 
الاعتقال، لأن المعسكرات

654
00:51:08,484 --> 00:51:12,716
الأولى كانت بالأحرى معسكرات يديرها 
الحاكم، أي مدنيون.

655
00:51:12,760 --> 00:51:16,440
وبعد ذلك وُجدت المعسكرات العسكرية، 
وهناك كان الأمر مختلفاً تماماً.

656
00:51:16,480 --> 00:51:21,116
وهنا بالتحديد توجد صلة بعملك أنت 
فيما يخص الأرجنتين، حيث كان

657
00:51:21,116 --> 00:51:24,360
هؤلاء العسكريون قادمين من الهند 
الصينية.

658
00:51:24,400 --> 00:51:29,146
وكان هناك نوع من الانتقام يتشكل في 
الجزائر، وغالباً ما كان

659
00:51:29,146 --> 00:51:33,000
هناك التعذيب وإدارة هذه المعسكرات 
وما إلى ذلك.

660
00:51:33,160 --> 00:51:37,416
إذن، هم نفس الأشخاص تماماً الذين 
سنجدهم مدربين في أمريكا اللاتينية

661
00:51:37,416 --> 00:51:40,076
وفق ما وصفته مع وكالة المخابرات 
المركزية.

662
00:51:40,080 --> 00:51:44,911
ثم كل تلك البلدان: 
الأرجنتين وتشيلي، حيث

663
00:51:44,911 --> 00:51:49,742
كانت الأمور تتداخل فيما بينها، وكان 
هناك

664
00:51:49,742 --> 00:51:53,577
دعم مالي ومادي على مستوى السيطرة

665
00:51:53,577 --> 00:51:54,998
على السكان.

666
00:51:55,640 --> 00:51:59,179
إذاً، لدي فقط سؤال سريع ولكنه ذو 
طابع تقني أكثر، وبعدها سأعيد

667
00:51:59,179 --> 00:52:03,512
الميكروفون. كنتَ، إذاً أنت تقريباً 
مثل المخرج، هل أشرفتَ على الممثلين

668
00:52:03,512 --> 00:52:08,467
لأنهم في الواقع كان لديهم نصوص؟ كيف 
تصرفتَ هناك، في الاستوديو؟ هل

669
00:52:08,467 --> 00:52:10,688
كنت تقول لهم: "هذه هي النبرة 
المطلوبة، يجب أن يكون الأمر هكذا،

670
00:52:10,688 --> 00:52:12,260
ويجب أن يكون كذا"؟ كيف جرى ذلك؟

671
00:52:12,420 --> 00:52:17,249
في الواقع، إنه عمل قمت به طوال ثلاث 
سنوات تقريباً، بما أنه

672
00:52:17,249 --> 00:52:19,099
كان لدي متسع من الوقت.

673
00:52:19,100 --> 00:52:23,660
لم تكن لدي الإمكانيات، لذا قمت 
بإنتاجه ذاتياً كما ذكرتَ أنت أيضاً.

674
00:52:23,660 --> 00:52:27,240
غالباً ما نبدأ بهذه الطريقة، وإلا 
فلن ننجح إذا كان علينا انتظار

675
00:52:27,240 --> 00:52:31,648
المنتجين. وهنا ارتديت قبعة المؤلف،

676
00:52:31,648 --> 00:52:36,376
وكاتب السيناريو، والمنتج، والمنسق

677
00:52:36,376 --> 00:52:38,739
التقني في آن واحد.

678
00:52:39,220 --> 00:52:43,902
لدي صديق من بين الممثلين، طلبت منه 
أن يتولى

679
00:52:43,902 --> 00:52:46,578
إدارة وتوجيه الممثلين.

680
00:52:46,580 --> 00:52:49,180
لكنني قمت بجميع عمليات اختيار 
الممثلين بنفسي في الواقع.

681
00:52:49,180 --> 00:52:53,937
أي أنني بدأت بالبحث أولاً، وأجريت 
تجارب الأداء الصوتي من بين كل

682
00:52:53,937 --> 00:52:58,618
المحيطين بي. لذا قامت ابنتي بدور 
ملتقطة السيارات،

683
00:52:58,618 --> 00:53:01,019
وابني أدى دور أحد الممثلين.

684
00:53:01,060 --> 00:53:03,029
ثم بحثت في المبنى الذي أسكن فيه، 
وقلت:

685
00:53:03,029 --> 00:53:05,380
«حسناً، جاري في الطابق الأول صوته 
لا بأس به».

686
00:53:05,380 --> 00:53:08,710
«وجار الطابق الأرضي سيكون مناسباً 
أيضاً».

687
00:53:09,870 --> 00:53:12,690
وكان هناك مسرح أسفل منزلي، فذهبت 
إليهم وقلت:

688
00:53:12,690 --> 00:53:15,430
«هل يمكنكم إعارتي قاعة لإجراء 
البروفات؟».

689
00:53:15,430 --> 00:53:19,286
فقالوا لي: «حسناً». بعد ذلك، وجدت 
استوديو تسجيل في الحي، وكان معظمه

690
00:53:19,286 --> 00:53:22,630
لمغني راب، لكن كان لديهم استوديو 
جيد وعازل للصوت تماماً.

691
00:53:22,670 --> 00:53:26,934
قالوا لي: «لم نقم بذلك من قبل، ولكن 
لا بأس، تفضل، لا توجد مشكلة».

692
00:53:26,934 --> 00:53:30,378
لذا بمجرد أن هيأت الظروف واكتمل 
طاقم التمثيل، قلت:

693
00:53:30,378 --> 00:53:32,510
«حسناً، الأمور جاهزة، لنبدأ».

694
00:53:32,750 --> 00:53:37,680
وهكذا انطلقنا. بدأ الأمر كفرقة 
مسرحية في النهاية، كان علي

695
00:53:37,680 --> 00:53:42,636
تكوين فرقة مسرحية صغيرة والبدء في 
جميع البروفات، حتى نصل

696
00:53:42,636 --> 00:53:45,588
إلى الاستوديو ونحن جاهزون، هكذا.

697
00:53:45,630 --> 00:53:50,109
كان لكل شخص نصه، وكنت أجعلم يتدربون 
تباعاً.

698
00:53:50,430 --> 00:53:55,096
والأصعب من ذلك، وكنت أتحدث ظهراً مع 
أوليفييه الموجود هنا في

699
00:53:55,096 --> 00:53:59,190
القاعة، هو الحفاظ على التزام الجميع 
طوال هذه المدة.

700
00:53:59,190 --> 00:54:02,929
فقد انسحب بعضهم، ولهذا السبب قمت 
بأداء دور عزيز، لأنه كان هناك شخص

701
00:54:02,929 --> 00:54:04,310
يفترض أن يؤدي هذا الدور.

702
00:54:04,850 --> 00:54:09,099
إذن، هذا عمل يتطلب التنسيق

703
00:54:09,099 --> 00:54:13,766
وتحفيز الجميع. عملت أيضاً مع ملحن 
على

704
00:54:13,766 --> 00:54:18,180
صعيد الموسيقى. فهناك موسيقى خالية 
من حقوق الملكية

705
00:54:18,180 --> 00:54:22,912
لموسيقي ألماني يدعى ليونارد ريختر، 
تواصلت معه وسمح لي

706
00:54:22,912 --> 00:54:27,538
باستخدام موسيقاه كما أشاء: 
تقطيعها، وعدم استخدامها

707
00:54:27,538 --> 00:54:31,697
بالضرورة كاملة. ثم العمل مع ملحن 
يعمل مع

708
00:54:31,697 --> 00:54:36,485
الرسام، والعمل مع ابني كمصمم جرافيك 
أيضاً،

709
00:54:36,485 --> 00:54:41,007
وهو من ابتكر العالم البصري وتحريك 
الصور.

710
00:54:41,890 --> 00:54:46,090
وهكذا، كان الأمر يتطلب تنسيقاً 
كبيراً جداً بين الجميع.

711
00:54:46,610 --> 00:54:51,170
ثم التفكير في كيفية التطوير وكيفية 
إحيائه واستمراره لاحقاً، أي...

712
00:54:51,170 --> 00:54:55,940
على أية حال، في كل عمل لصانعي 
البودكاست، أنتم من يقود المشروع،

713
00:54:55,940 --> 00:54:57,810
نحن من نحمله على عاتقنا.

714
00:54:57,850 --> 00:55:01,447
لا يوجد سوانا، فإذا لم نعمل عليه 
يومياً، ونتحدث عنه يومياً لمن

715
00:55:01,447 --> 00:55:04,900
حولنا، ونفكر فيه يومياً، فلن يتمكن 
من الاستمرار في الواقع.

716
00:55:04,940 --> 00:55:09,697
لذلك فنحن أول المسوّقين لمشاريعنا 
بطريقة

717
00:55:09,697 --> 00:55:14,180
ما، وأول المروّجين لها، وهذا أمر 
مُجهد.

718
00:55:14,420 --> 00:55:18,619
لكن عندما نعمل، حين نحظى بفرصة 
العمل إلى جانب ذلك...

719
00:55:18,660 --> 00:55:22,871
ولكن هذا يشمل كل عطلات نهاية 
الأسبوع، ويتضمن أيضاً العمل الصوتي

720
00:55:22,871 --> 00:55:24,540
والإخراج الصوتي بأكمله.

721
00:55:24,660 --> 00:55:28,100
جميع الأصوات قمت بإعدادها بنفسي.

722
00:55:28,100 --> 00:55:31,929
كان ذلك شبيهاً جداً بما وصفته عن 
العمل التقني حين تقترح شيئاً ثم

723
00:55:31,929 --> 00:55:34,139
تخوض تلك المراجعات ذهاباً وإياباً.

724
00:55:34,180 --> 00:55:39,096
لذا ما كنت أفعله هو بناء جميع 
شخصياتي وكل الأصوات والمؤثرات

725
00:55:39,096 --> 00:55:44,020
الصوتية. كنت أقضي ساعات طويلة حتى 
في أدق الأصوات؛ فالأصعب بالنسبة لي

726
00:55:44,020 --> 00:55:46,620
كان العثور على صوت الشخير على سبيل 
المثال.

727
00:55:46,780 --> 00:55:51,540
في ثكنة مثلاً، لكي نسمع صوت شخير في 
الخلفية.

728
00:55:51,820 --> 00:55:56,340
وجدت أصوات شخير، والأصوات التي لم 
أجدها قمت بتسجيلها بنفسي.

729
00:55:56,380 --> 00:56:01,325
فعلى سبيل المثال، مشهد النفق: 
ذهبت مع ابني إلى القبو وجعلته

730
00:56:01,325 --> 00:56:03,140
يزحف وسجلت صوته هكذا.

731
00:56:03,160 --> 00:56:06,423
للحصول على تلك الأصوات...

732
00:56:06,423 --> 00:56:11,021
أردت شيئاً غامراً، وأردت حقاً أن 
يخلق

733
00:56:11,021 --> 00:56:15,886
الصوت الصورة. لقد أعطيتكم بعض 
الصور، لكنني لم

734
00:56:15,886 --> 00:56:17,958
أرغب في إعطائكم كل الصور.

735
00:56:18,320 --> 00:56:23,285
بالنسبة لي، يجب أن يطلق الصوت 
العنان للخيال، وأن

736
00:56:23,285 --> 00:56:28,127
يأخذنا إلى داخل المشهد؛ ومثال الصوت 
المصور هو:

737
00:56:28,127 --> 00:56:31,976
تسمعون جرس الباب يرن وأحدهم يقول 
لكم:

738
00:56:31,976 --> 00:56:35,079
«اصعد، إنه في الطابق الثالث».

739
00:56:36,000 --> 00:56:40,875
بهذا فقط، نفهم أن أحدهما في الخارج 
والآخر في الداخل في الطابق

740
00:56:40,875 --> 00:56:45,160
الثالث، وهكذا تتشكل الصورة، فلدي 
مبنى ولدي شخصيتان.

741
00:56:45,200 --> 00:56:47,520
وهكذا، تتوفر لدينا الشخصيتان ويتضح 
الموقف.

742
00:56:47,560 --> 00:56:52,559
لذا، يجب على الصوت في نظري أن ينقل 
تلك الصورة أيضاً، وهذا العالم.

743
00:56:52,600 --> 00:56:54,958
شكراً جزيلاً عبد الرزاق، لقد كان 
ذلك رائعاً!