Changements de type 1 vs type 2

Changements de type 1 vs type 2, guide pour une entreprise durable et innovante ! – « 6 Min. pour comprendre » avec Pierre Léonard. Midoricast : Podcast #225

Aujourd’hui nous recevons Pierre Léonard, facilitateur en développement durable. Il nous explique une distinction essentielle pour toute entreprise qui veut prospérer dans un monde en pleine mutation : les changements de type 1 vs. les changements de type 2.

Pierre Léonard explique comment :

• le changement de type 1 correspond à un ajustement du système existant,
• le changement de type 2 transforme en profondeur la logique même de l’entreprise, pour créer de nouveaux marchés et un avantage durable.

Au cours de l’épisode, un moment m’a particulièrement marqué : j’évoque la neurodiversité et la proportion de personnes concernées mais je reconnais ne pas être certain du chiffre que j’avance. Après vérification, il s’agit d’environ 20 % de la population (mais ce chiffre est probablement sous-estimé car beaucoup pratiquent le masking). Ce petit détail illustre parfaitement le sujet : nous avons tendance à sous-estimer la richesse des singularités, alors même qu’elles représentent un potentiel énorme pour transformer les organisations.

Partagez vos expériences en commentaire :

• Comment distinguez-vous un changement superficiel d’une transformation en profondeur ?
• Comment valorisez-vous les talents et singularités atypiques dans vos équipes ?

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Pourquoi cette rubrique ?

Nous accompagnons les entreprises qui appliquent des démarches ESG (Environnement, Social, Gouvernance) réelles et mesurables. Pierre, lui, les forme et les soutient vers cette transition. Nos approches sont différentes, mais complémentaires : nous encourageons, il accompagne.

Ce choix pose aussi un vrai défi : où placer la limite ? 

Certaines entreprises citées dans cette rubrique ne sont pas alignées avec nos critères actuels, et nous refuserions toute collaboration avec elles tant qu’elles n’amorcent pas un changement concret. Mais c’est justement là que Pierre intervient : son rôle est d’initier cette transformation.

Ce podcast ne cherche pas à juger, mais à inspirer. L’objectif ? Encourager plutôt que décourager, accompagner plutôt qu’exclure.

Engageons-nous ensemble vers une économie circulaire, durable et inclusive. Écoute, réflexion, action… en 6 minutes.

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Séquençage du podcast changements de type 1 vs type 2 :

• [00:00:02] Changements de type 1 vs type 2 : Introduction
• [00:00:12] Deux types de changements fondamentalement différents
• [00:00:54] Changements de type 1 vs type 2
• [00:01:33] Pourquoi est-ce important et en quoi cela vous concerne ?
• [00:01:44] Les changements de type 1 ne suffisent plus
• [00:02:29] Résistance aux changements
• [00:02:50] Avantages du changement de type 2
• [00:03:19] Les risques du changement de type 2
• [00:03:36] Les risques du changement de type 1
• [00:04:02] Investir dans un changement de type 2
• [00:04:28] Un exemple pour illustrer
• [00:04:51] Comment mettre cette démarche en pratique ?
• [00:05:16] La neurodiversité : une force
• [00:05:44] Identifier les externalités négatives
• [00:06:12] changements de type 1 vs type 2 : conclusion
• [00:06:30] Les dirigeants en guise d’exemple
• [00:06:38] Annonce du prochain sujet
• [00:06:49] Clôture de l’épisode et remerciements aux sponsors, partenaires

La transcription du podcast changements de type 1 vs type 2 :

Jingle Intro: [00:00:00] Your are listening to « The Podcast Factory Org ».

Michel: [00:00:02] Bienvenue pour un nouvel épisode de Midoricast, votre podcast sur les initiatives positives en faveur de l’environnement. Et nous sommes dans une rubrique « 6 Minutes Pour Comprendre », chers auditeurs et auditrices, avec Pierre Léonard.

Pierre Léonard: [00:00:12] Oui, bonjour Michel, bonjour tout le monde! Pierre Léonard, votre facilitateur en développement durable pour le podcast qui explique tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le développement durable sans jamais oser le demander. Et aujourd’hui, j’avais envie de vous parler d’un sujet qui me tient vraiment à cœur, parce qu’il est fondamental pour toutes les entreprises qui veulent prospérer: les deux types de changements et leurs applications dans le domaine de la durabilité. Pourquoi? Et bien parce que quand on parle de changement en entreprise, on a souvent tendance à un peu tout mettre dans le même sac. Pourtant, il existe deux types de changement fondamentalement différents. On les appelle changement de type 1 et changement de type 2.

Pierre Léonard: [00:00:54] Le changement de type 1, c’est comme ajuster la température de votre thermostat. Vous modifiez quelque chose dans le système existant, mais sans remettre en question le système lui-même. Le changement de type 2, au contraire c’est comme passer du chauffage au gaz à l’énergie solaire, vous transformez complètement la logique même du système. Concrètement, un changement de type 1 pourrait consister à optimiser vos processus de production pour réduire vos coûts, et un changement de type 2 serait de repenser entièrement votre modèle économique pour intégrer l’économie circulaire. Et chère Michel, devine quel type de changement est le plus cher à mon cœur?

Michel: [00:01:32] Le second, évidemment.

Pierre Léonard: [00:01:33] Le changement de type 2, bien évidemment. Alors, j’entends déjà certains d’entre vous me demander mais pourquoi est-ce que cette différence est importante et en quoi est-ce que ça me concerne?

Michel: [00:01:42] Oui, ça c’est vrai, c’est une question qu’on se pose.

Pierre Léonard: [00:01:44] Eh bien, cette distinction est cruciale parce que nous vivons une époque de transformation et de transition majeure écologique, technologique et numérique, mais aussi l’évolution des attentes sociétales avec le ESG dont nous avons parlé précédemment. Face à ces défis systémiques, les changements de type 1 ne suffisent plus. C’est comme si dans les années 80, on avait vraiment voulu s’acharner à retaper une machine à écrire pendant que le monde entier adoptait l’ordinateur. Aujourd’hui, les entreprises qui se contentent d’ajustements superficiels à la marge risquent très vite de devenir obsolètes, tandis que celles qui osent les transformations profondes créent de nouveaux marchés et redéfinissent leur secteur d’activité.

Michel: [00:02:29] Alors, je t’interromps mais il y a des gens qui vont te dire « Oui mais tu sais Pierre, certaines bases sont immuables ». C’était vrai pendant longtemps, sauf que maintenant, l’accélération du changement est tellement forte que tu ne peux plus garder ces certitudes. Tu dois, même les bases, pouvoir les remettre en question.

Pierre Léonard: [00:02:44] Je n’aurais pas pu mieux dire, le « On a toujours fait comme ça » n’est vraiment plus d’actualité.

Michel: [00:02:48] Ce n’est plus un argument, non.

Pierre Léonard: [00:02:50] Et donc, ce changement de type 2 a de nombreux avantages et ses avantages sont considérables. Premièrement, vous créez un avantage concurrentiel robuste parce que vos concurrents ne vont pas nécessairement être en capacité de copier cette transformation systémique du jour au lendemain. Deuxièmement, vous anticipez les évolutions réglementaires et les attentes sociétales au lieu de les subir. Et troisièmement, vous allez attirer les meilleurs talents qui veulent travailler pour des entreprises visionnaires.

Pierre Léonard: [00:03:19] Maintenant, il y a aussi des risques. Le changement de type 2 demande plus de courage, plus de temps et peut créer plus de résistances internes: c’est le fameux « On a toujours fait comme ça ». C’est comme apprendre à voler quand on sait marcher, c’est déstabilisant, mais les horizons qui s’ouvrent sont incomparables.

Pierre Léonard: [00:03:36] À l’inverse, rester dans le changement de type un vous expose au risque de disruption par des acteurs qui, eux, n’hésitent pas à tout repenser. Ce qui ne veut pas dire que le changement de type 1 est sans valeur parce que, au contraire, il constitue bien souvent l’amorce d’une transformation plus profonde, notamment en permettant aux mentalités d’évoluer. On voit que ça marche, donc on s’ouvre au changement plus structurel.

Pierre Léonard: [00:04:02] Investir dans un changement de type 2 représente effectivement un coût plus élevé, à l’origine, mais si on rapporte tout ça au développement durable et qu’on regarde les chiffres, on voit que les entreprises qui ont embrassé l’économie circulaire génèrent en moyenne 20 % de revenus supplémentaires par rapport aux autres. Et ce n’est pas moi qui le dit. C’est tiré d’une étude d’Accenture. Celles qui ont transformé leur chaîne d’approvisionnement pour la rendre durable réduisent leurs coûts opérationnels de 15 à 20 %.

Pierre Léonard: [00:04:28] Si on prend l’exemple d’interface, un fabricant de moquette qui a révolutionné son modèle, ils ont non seulement atteint la neutralité carbone, mais ils ont également réduit leurs coûts de production tout en créant de nouveaux flux de revenus grâce au recyclage.

Michel: [00:04:39] C’est encourageant tous tes exemples.

Pierre Léonard: [00:04:41] Et c’est ça la magie du changement de type 2, dans le développement durable. Et on va bientôt parler d’économie circulaire, et là, on verra en quoi ça favorise vraiment le changement de type 2.

Pierre Léonard: [00:04:51] Alors à présent, comment mettre cette démarche en pratique? Pour initier un changement de type 2, commencez par remettre en question vos hypothèses fondamentales. Demandez-vous par exemple « Et si nous faisions exactement l’inverse? » Ou bien « Comment ferions-nous si nous devions recommencer à partir de zéro aujourd’hui? » Ou encore, et celle-là je l’aime beaucoup: « Comment faire pour échouer à coup sûr dans notre démarche actuelle? ».

Pierre Léonard: [00:05:16] Constituez ensuite une équipe de projet transversal incluant des profils atypiques qui pensent différemment.

Pierre Léonard: [00:05:21] Expérimentez à petite échelle avant de déployer massivement, et surtout communiquer très clairement sur le pourquoi de cette démarche de transformation. Vos équipes ont besoin de comprendre votre vision pour adhérer au changement.

Michel: [00:05:33] En plus, ce n’est pas les neuro-atypiques qui manquent hein? Il y a, ça représente 28 % si je ne me trompe pas de chiffres, statistiquement, du % des employés d’une entreprise.

Pierre Léonard: [00:05:40] Ok. J’ignorais, et bien merci pour la précision.

Michel: [00:05:42] Je ne suis pas certain à 100 % du chiffre, mais je ne suis pas loin.

Pierre Léonard: [00:05:44] Ok. Enfin, dans le contexte du développement durable, identifiez en quoi votre activité actuelle génère des externalités négatives. Donc, comme vous le savez, une externalité, c’est une conséquence de votre activité qui impacte le bien-être d’autrui, positivement ou négativement, sans qu’il y ait une contrepartie financière directe. Donc identifier en quoi votre activité génère des externalités négatives, puis imaginez un modèle où ces déchets, entre guillemets, deviennent des ressources.

Pierre Léonard: [00:06:12] En conclusion, le changement de type deux n’est pas une option, c’est une nécessité dans notre monde en mutation. C’est votre opportunité de transformer les défis du développement durable en avantages compétitifs tangibles. Le tout est de savoir si vous êtes prêts à sortir de votre zone de confort pour créer l’entreprise de demain.

Michel: [00:06:30] La question est importante parce que beaucoup de patrons et de managers se plaignent de la capacité des gens à accepter le changement en entreprise, mais ils oublient que l’exemple c’est eux.

Pierre Léonard: [00:06:38] Exactement. Merci d’avoir écouté six minutes pour comprendre. Dans les prochains épisodes, je vous propose d’explorer ensemble les trois grands leviers de l’économie circulaire et les atouts qu’ils peuvent vous apporter.

Michel: [00:06:49] Ce projet podcast est une initiative créée et proposée par l’ASBL « The Podcast Factory Org », avec le sponsor de « transforma bxl – Innovation Playground », espace de coworking à Evere. Depuis janvier 2025, et pour cinq années, nous sommes aussi sponsorisés par « Plugin Company », notre opérateur de bornes et de cartes de recharges privilégiées. « The Podcast Factory Org » est très fier d’être membre de « KAYA » – Coalition des Écopreneurs et Écopreneures, et de collaborer avec le « Love Health Center ». Vous retrouverez tous les épisodes de tous nos podcasts sur le site « What’s Your Story point be ». N’oubliez pas de vous abonner à notre chaîne YouTube @thepodcastfactoryorg, nous y proposons le podcast en format vidéo avec la transcription, en sous-titres, en plusieurs langues.

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